LED-technologie ook in professionele lampen??

[Remco vd Werff]

Hallo iedereen,

Jaja eerste topic hier bij het licht.

Oke, nu vroeg ik mij af of er in de professionele licht wereld ook gebruik gemaakt wordt van led's. En dan niet voor een indicatielampje of iets dergelijks, maar gewoon voor een echte spot.

Volgens mij wordt dit niet gebruikt en dan is de volgende vraag aan jullie, waarom wordt dit niet toegepast?

Sinds kort heb ik enkele zaklampen met led's dus zo kwam ik erop.
Enkele voordelen die worden genoemd:

1) lager energiegebruik (zaklamp met 3 penlites brand ongeveer 340 uur). Dit is niet echt van groot belang natuurlijk, echter misschien voor discotheken etc handige bijkomstigheid.

2) stoot/slagvast. Led's zijn bijna onbreekbaar.

3) Minder onderhoudskosten. Led's hebben een levensduur van ongeveer 11 jaar, bij continue gebruik.

4) Effecient. Traditioneel licht 10% in licht, Led's 90%.

Dit zijn enkele voorbeelden die dus voor zaklampen genoemd worden, zijn dus niet dezelfde prioriteiten als bij prof licht, maar misschien toch enkele voordelen.

Dus kan iemand mij uitleggen waarom er bv geen scans zijn met Led's, er kunnen gemakkelijk meerdere led's bij elkaar gebruikt worden om samen een krachtige bundel te ontwikkelen. Is het toch niet fel genoeg of zijn er nog zat andere redenen waarom deze niet toegepast kunnen worden.

Ik hoor het graag.

http://www.lucido.de

Hier nog even het adres van de site van de zaklampen met Led's.

Groeten, Remco

[Stijn Vanstiphout]

Ik weet niets van dat 'lichtprincipe' in professionele lichtfixtures, maar in ledschermen worden meerkleurenleds toegepast omwille van hun onverwoestbaarheid.

mvg,


Stijn Vanstiphout,
SVD, Klank & Licht & LVL Audio-Visueel
België

Stijn.Vanstiphout@pandora.be ook op MSN

[Reemski]

Toevallig kwam ik van de week deze lamp (site) tegen..

Niet echt geschikt voor een hoge lichtopbrengst, maar het komt in de buurt van wat je wilde weten denk ik:

http://www.pulsarlight.com/ChromaRange.htm#panel

[DeMennooos]

LED schermen en onverwoestbaar?
Zeker niet Backstage geweest bij U2 en de Zooropa Tour.
Daar hadden ze zo ongeveer de achterkant opgetrokken uit een LED scherm en er hingen er toch een aantal in een tuigje achter om de kapotte LED's tijdens de sjow te vervangen....

Greetz,

De Mennooo's

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Arie de W]

Ik weet niet hoe ze dat voor elkaar krijgen maar ik krijg een led niet kapot ja oke als je de spanning te hoog maakt.
Ik heb hier van die hele felle leds kosten ongeveer 5 euro en die dingen geven een licht brand gewoon in je ogen kijk je moet er voor een spot wel een stel bij elkaar zetten. Maar het wordt wel de toekomst.

Arie

[Remco vd Werff]

Oke Menno, maar waarom worden Led's niet toegepast (als dat zo is)??

Te lage lichtopbrengst, of toch ook andere redenen?

Groeten, Remco

[DeMennooos]

Adrie, je praat bij zo'n scherm niet over 10 of 100 LED's maar eerder over duizenden als het er geen honderduizenden zijn.
Transport doet er ook geen goed aan.
Er is ook een artikel over geweest, maar zou zo niet weten waar dat in heeft gestaan.

De lichtopbrenst is wel voldoende anders kun je er geen projectiescherm mee maken. Zeker niet als er omheen een berg met StudioColor 575's staan.

Het is alleen ander licht wat eruit komt. Voor projectie is het prima, om er een sjow mee te maken zeker niet.
Bundels kun je er niet mee maken. Zeker niet zoals ze uit een 1200W HMI komen.

Greetz,

De Mennooo's

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Stijn Vanstiphout]

citaat:
LED schermen en onverwoestbaar?
Zeker niet Backstage geweest bij U2 en de Zooropa Tour.
Daar hadden ze zo ongeveer de achterkant opgetrokken uit een LED scherm en er hingen er toch een aantal in een tuigje achter om de kapotte LED's tijdens de sjow te vervangen....

Greetz,

De Mennooo's

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Onzin,
Led's van een led-scherm kan je niet apart vervangen, elk LED-scherm is modulair, dwz dat je een 'blok' van 30*30 cm ongeveer eruit moet halen en er terug in steken. En zoiets doe je zeker niet op show.
(Owja, met onverwoestbaar bedoel ik weersomstandigheden, beetje logisch dat er werkelijk niéts is in deze industrie dat echt onverwoestbaar is. Dacht dat je dat zelf al wel uit de context kon opmaken.)


mvg,


Stijn Vanstiphout,
SVD, Klank & Licht & LVL Audio-Visueel
België

Stijn.Vanstiphout@pandora.be ook op MSN

[DeMennooos]

Zoek maar eens een artikel over Zooropa op of probeer eens de special te vinden uit Noorwegen ofzo die kant uit.
Dan vertellen ze het en laten ze het je ook nog zien.

In een tuigje, met een soort schortje voor met de 3 kleuren leds op en neer, van links naar rechts achter het scherm om die dingen te vervangen.

Dus begin niet tegen mij dat het onzin is, maar zoek dat zelf eerst eens lekker na voordat je begint te blaten dat het onzin is.



Greetz,

De Mennooo's

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Daan Hoffmans]

Ik kan me zo voorstellen dat er verwschillende merken en types LEDschermen zijn........

Ik heb ook een site........
M'n baas heeft EAW olé olé!

[-Bart-]

Naar mijn mening:
Als er een nieuwe revolutie in de belichtings wereld aan zit te komen dan zal dat zeker led technologie wezen. De reden dat ze nu nog niet worden toegepast is de prijs. Plus de voorschakelelectronica: Als je ze niet met 100Hz wil laten knipperen, zal er altijd een bak electronica aan hangen. Is die 100 Hz geen probleem; de paar volt waar een led op werkt wel. Wil je een led array zonder voorschakelaparaat op de 230 aansluiten, zal je er een stuk of 100 in serie moeten zetten, en daar weer 100 anti paralel aan. Dit stelt extreme eisen aan de identiciteit. Enkele %en verschil onderling resulteert in een levensduur van nul. Leds zullen dan voornamelijk als par vervangers worden gebruikt. De energie dichtheid van een gasontladings lamp zal de led wellicht nooit behalen. Dus gobo's projecteren met een led lichtbron zie ik niet snel gebeuren. Misschien komen er ultra-density-ultra-bright led-matrices waarmee je de videoprojector fixtures mee kan bouwen.


En over dat U2 verhaal: Als je ze met bosjes tegelijk moet vervangen, dan mishandel je ze op brute wijze. (Wat ze waarschijnlijk ook deden om die lichtopbrengst er uit te persen.) T'zal ook wel geen uitontwikkeld product zijn. Alle apparaten die continue onderhoud vereisen verkopen nogal slecht..........

B.Sliggers

[Tiemen]

Hé, toen Pink Floyd op hun optreden voor de eerste keer scans gebruikte stonden er ook een paar techniekers in de bruggen boven om constant onderdelen te vervangen tijdens het optreden, wil dat daarom zeggen dat het geen nut heeft of dat we het beter gewoon in de vuilbak smijten? Neen, dat wil gewoon zeggen dat ze nog niet genoeg ontwikkeld zijn...

Over die leds, tja volgens mij wordt dat niets, om ze als "spot" te gebruiken (als lichtSTRAAL). Led's hebben een coherentielengte in tijd en ruimte die veel te klein is, ze geven een heel diffus licht, dus dit zal denk ik niet als par of in een scan of whatever kunnen gebruikt worden.

Markske

[Remco vd Werff]

Het geeft inderdaad een minder gerichte straal licht, van wat ik ervan heb gezien.
Duur is het nu ook wel, tenminste een zaklampje met 4 led'jes dat op 3 penlites brand kost ongeveer €35-40. Dit is in vergelijkking met een "normale" lamp wel duurder.

Maar over die lichtopbrengst en de spreiding: zijn er geen grote led's op de markt, waarvan er bv 4 samen krachtig genoeg zouden zijn voor een scan? En zijn er geen led's al ontwikkeld die wel een mooie bundel geven?

Maar sommige mensen ziet het dus wel zitten en andere wel......

Groeten, Remco

[DeMennooos]

citaat:Leds zullen dan voornamelijk als par vervangers worden gebruikt.

Daar hebben ze de MH voor bedacht.
Zolang er geen LED is die zich kan meten met de bundelvorming en lichtopbrengst van een PAR, SCL, HMI, MSR of MSD ga ik me ook niet druk lopen maken over een mogelijke toepassing.


Greetz,

De Mennooo's

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[-Aart-]

Ik zie er zelf wel wat in, hier in leiden hebben we een aantal LED-stoplichten en die geven toch echt wel overtuigend wat licht.
(Zijn wel echt veel ledje's!)
Full color zie ik er vanwege de prijs nog niet zo snel van komen. Een losse RGB led kost nu zo'n E 3,- d8 ik. En bij gebruik van losse led's voor de kleuren wordt de dichtheid en daarmee de intensiteit lager.
De aansturing zie ik zelf niet zo als een probleem, schakelende voedingen zijn tegenwoordig klein, goedkoop, regel (dim!) -baar en redelijk betrouwbaar.
Een nadeel dat ik nog niet voorbij zag komen is het veel smallere spectrum dat uit een led'je komt in vergelijking met een par+kleurfilter.
Misschien is het wel geen nadeel, maar de zaal zal er volgens mij zeker donkerder uitzien, zelfs bij een gelijke intensiteit, omdat er minder gereflecteerd wordt.
Over ledschermen: op bevrijdingspop in H'lem stond een grote, en die was heel redelijk, geen kapotte led gezien. Alleen de kleur blauw had een wat hard contrast (Felblauwe avondlucht <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>)
Volgens mij bestaan er ook schermen opgebouwd uit een LCD-projector met een dikke bundel glasvezels ervoor, naar alle beeldpunten op je `scherm'. Lijkt zoiets niet veel op led's ??