Zaal inrichten met licht

[marcel83]

Hallo,
Ik ben vrijwilliger bij een kerk en nu zijn we van plan om een zaal van 15 bij 25 zo in te richten zodat er een goede muziek avond gegeven kan worden en ook een goede basis verlichting is. Alles moet vast opgehangen worden en hoeft er niet meer af. verlichting die standaard in de zaal is, zijn halogeen lampjes in de plafond platen. dit blijft hangen maar wordt wel gedimt. verder zijn we van plan om dit aan te schaffen:
Blacklight 4
par64 short 6
par64 long triled 10
fload led 2
sunstrip halogeen 9
movingheads triled 4
strobe 1
scanner halogeen 1
star led 1
ledstrip triled 1
rookmachine 2
Cijfers zijn de aantallen.

Nu een paar vragjes:

Wat is het effect verschil tussen een PAR SHORT en een PAR LONG?

Wat zijn nou goede merken die betrouw baar zijn?

DMX gaan we gebruiken om alles aan te sturen, maar wat is het verschil tussen 3 polig en 5 polig DMX?

Wat zouden jullie doen een PC of een grote mix tafel?
We willen show's kunnen programeren maar ook kunnen improviceren.

Wat voor software is een beetje "hufter proof" dus makkelijk, dat verschillende mensen met verschillend niveau in techniek er allemaal me kunnen werken.

Hoe zit het met veiligheid van blacklights qua UV straling?
Hoe zit het met laser veiligheid? Lasers die te koop zijn zijn die allemaal veilig in het gebruik in kleinere zalen?

Zo dat was het voor nu even.

Ik hoop dat jullie me op weg kunnen helpen.

Gr
Marcel

[Svartrose]

De verlichting die je opsomt doet mij denken aan een jongeren-centrum/drive-inn show. Moet het die uitstraling hebben? (ik denk bij een zaaltje in een kerk aan hele andere dingen, maar dat zal wel een vooroordeel zijn)

3-pin of 5-pins, dat maakt niet uit. Het is beiden hetzelfde. 3-pins is goedkoper. Er bestaan verloopstukjes.

Long of short. Een short heeft wat bredere bundel (hangt ook af van de lamp die je erin doet) en heeft meer strooi licht. En omdat het filter dichter op de lamp zit slijt deze harder. Het kan optisch wel mooier zijn om een short te nemen.

Welke sfeer moet het krijgen? Welke activiteiten/bands spelen er?

[BJD]

Zoveel verstand heb ik niet van licht, maar wel dat je in een basisverlichting voorziet welke je aanvult met wat dingen die "bewegen en knipperen".
Als ik je lijstje zo bekijk heb je van heel veel weinig, wat er meer uit zal gaan zien als een soort discoshow.
Verder mis ik in je lijstje het frontlicht.

Begin dus allereerst eens met het kijken naar een geschikt frontlicht setje, en een aantal (led) parren als basisverlichting. Wat sunstrips, een of twee stroboscopen en een aantal scanners (4-8) als effectenverlichting en je hebt al een leuk setje!
Wat betreft de sturing: met de PC kun je leuk programmeren, maar lastiger een show draaien omdat je geen directe controle hebt met een muis en toetsenbord, maar hierover kunnen anderen je veel beter adviseren.

EDIT: Bovenstaande geld vooral voor muziekavond in de zin van bandje(s). Als het disco is dan kun je bovenstaande negeren.

[stainz]

Gaat het om een podium dat ook uitgelicht moet worden of puur alleen als "feest zaal" waarbij het alleen om effectlicht gaat.

Als je een podium hebt waar bands/sprekers/artiesten whatever gaan optreden zul je een frontlicht nodig hebben waarmee je het podium uitlicht.
Aan de achterkant van je podium hang je dan je tegenlicht en eventueel effectlicht kan dan nog in de zaal.

Als je wat meer informatie geeft over de exacte situatie en het gebruik van de zaal kun je best een hoop leren van mensen op het forum en zijn mensen echt niet te beroerd om je te helpen, met jouw informatie kunnen we helaas vrij weinig.

[lightjockey ty]

3-pin of 5-pins, dat maakt niet uit.

dat maakt wel degelijk uit 5 pins is veel beter voor heads/scans e.d. met veel kanalen zoals martin macs of vari-lites omdat hij hier meer wegen heeft om de kanalen door heen te laten lopen

[Bokkiewokkie]

Dat maakt dus (zoals ook door Svartrose gesteld) absoluut niets uit.

5 polig is officiele dmx512 standaard. (waarvan maar 3 pinnen gebruikt worden, andere twee pinnen is voor extra dmx lijn, maar wordt zover ik weet door niemand gebruikt)
3 polig niet, maar goedkoper, dus veelvuldig toegepast.
Voordeel 5 polig is dat er geen verwarring met 3 polig audio ontstaat.
Zou dus alles 5 polig aanleggen en evt. verloopjes naar 3 polig gebruiken naar apparatuur met 3 polen.

[keenoncoolstuff]

dat maakt wel degelijk uit 5 pins is veel beter voor heads/scans e.d. met veel kanalen zoals martin macs of vari-lites omdat hij hier meer wegen heeft om de kanalen door heen te laten lopen

Complete BULLSHIT. DMX is op 3 aders gebaseerd, en ook van de merken die jij noemt is er geen één die voor de aansturing alle 5 de aders gebruikt.

Groet, Rob.

[shure-fan]

oei oei oei....

als audio mannetje ga ik toch even ingrijpen in het wereldje van DMX..

Ik zie dat er een aantal personen zijn die hun huiswerk niet hebben gedaan maar toch wat willen spugen.


dmx is een uitgeklede en nieuwe in elkaar gezette versie van het rs485 communicatie protocol.
(even aangepast, haalde rs 232 en rs485 door elkaar) my bad...


discoboeren gebruiken veelal xlr3 omdat het goedkoper is te verwerken met de huidige microfoonkabels en dergelijke, anders zou men aparte bekabeling moeten maken met xlr 5 eraan.

xlr 5 is oorspronkelijk bedoelt voor fixtures met een talkback fuctie, de fixture kan via de 2 overgebleven aders informatie over zichzelf terugsturen naar de tafel.

Alle professionele licht apparatuur zul je daarom met xlr 5 uitgerust zien (soms met een combinatie stekker, dus zowel xlr 3 als xlr 5)

1 dmx lijn kan nog steeds maximaal 512 adressen uitsturen, in theaters zul je dus alles op xlr 5 zien voor dmx

[laserguy]

dmx is een uitgeklede en nieuwe in elkaar gezette versie van het rs232 communicatie protocol.

Hallo??? DMX is helemaal geen uitgeklede versie van RS232!! DMX is gebaseerd op RS485, net een ietsje professioneler dan RS232... Hele industrieën draaien op RS485-sturingen omwille van de robuustheid.
Ondertussen is de 3-polige versie heel breed verspreid. Hier in ons cultureel centrum is het zelfs de hoofdmoot.

[Carl]

Daarbij is DMX512 / RS485 ook een symetrisch, half duplex, multidrop protocol over 2 aders en RS232 is A-symetrisch, full duplex, ptp protocol over ten minste 3 aders.
De enige echte overeenkomst is dat het beide serieël is.... (maar dat is bij nagenoeg elke vorm van digitale communicatie zo)
XLR5 is de daarvoor bedachte standaard connector, inderdaad omwille van de terugmeldingsmogelijkheid over een tweede aderpaar. Dit is nooit doorgebroken en dit tweede paar bestaat dus meestal niet. (pen 4&5)
Omdat standaard microfoonkabel best goed werkt voor DMX is het niet zo gek dat men is overgestapt naar XLR3. Kosten en materiaal besparend.
Je zou wat meer storingen en probleempjes kunnen hebben bij het gebruik van standaard microfoonkabel, omdat de karakteristieke impedantie van deze kabel in principe niet voldoet aan 120 Ohm, maar in de praktijk is het DMX512/RS485 signaal erg goed bestand tegen dit soort 'mishandeling'. Zelfs zonder terminator schijnt het vaak 'goed' te werken. Nooit geprobeerd, zou niet weten waarom, eindstopje is snel geplaatst tijdens het bouwen.
Voor ingewikkelde of erg uitgebreide installaties is het gebruik van echte DMX kabel wel aan te raden.

[Theo .:TS-JL:.]

Wat ik zo jammer vind is dat er extreem in gegaan word op DMX 3/5 polig.
DMX 3 word in het algemeen gebruikt door de verhuur bedrijven en hobby boeren en de DMX 5 word vooral in theaters en grote festivallen gebruikt.
Dit omdat DMX 5 dus op pin 4 en 5 communiceert met de lichttafel.
Zo kun je zien of het apparaat goed werkt en als de Fixture een fout heeft kun je die aflezen in je tafel.

Dus voor jullie in de kerk volstaat DMX 3 voldoende !
Daarnaast is het misschien verstandig Marcel om eens te gaan kijken wat jullie nu echt nodig zijn.

Zoals eerder al genoemd de spullen die je vooral opnoemt worden vooral gebruikt bij disco etc... en of dit de bedoeling is voor jullie....??

Ook moet je Frontlicht niet onderschatten !
Dit moet wel goed zodat je ten alle tijden alles netjes op het podium kunt uitlichten.
Als je een DJ of Band op het podium hebt staan...

Daarnaast kun je misschien het makkelijkst voor aansturing kiezen via de PC.
Waarom ? omdat je tegenwoordig via MIDI bijna alle software pakketten wel kun aansturen.
Dit heeft als voordeel dat je altijd makkelijk kunt ingrijpen tijdens een live show.

[kokkie]

Had niemand me even kunnen vertellen dat het vandaag "Bull shit zondag" is????

Voor de Topic starter:
Of een apparaat 3 of 5 pins DMX heeft maakt niets uit, behalve dat je een paar verloopjes moet gebruiken die je dus extra moet kopen/maken. Geen grote investering.
Het hele gedoe met pin 4 & 5 was in het verleden verzonnen voor de toekomst, maar zal nu snel ingehaald worden ACN. Verder niet over nadenken, heb je voor jou installatie niet nodig.

[keenoncoolstuff]

DMX 5 word vooral in theaters en grote festivallen gebruikt.
Dit omdat DMX 5 dus op pin 4 en 5 communiceert met de lichttafel.
Zo kun je zien of het apparaat goed werkt en als de Fixture een fout heeft kun je die aflezen in je tafel.

Als je zo goed bent ingelicht, kun je me dan ook een paar voorbeelden van tafels en fixtures noemen die deze functie ondersteunen?

Groet, Rob.

[mhsounds]

Daarnaast kun je misschien het makkelijkst voor aansturing kiezen via de PC.
Waarom ? omdat je tegenwoordig via MIDI bijna alle software pakketten wel kun aansturen.
Dit heeft als voordeel dat je altijd makkelijk kunt ingrijpen tijdens een live show.

Oh dat was toch juist met een echte lichttafel?
Of heb ik net teveel koffie op...

[keenoncoolstuff]

Ach, software met een goede MIDI-fader- en knoppenbak werkt best OK en is veelal voordeliger dan een hardware-lichttafel met dezelfde mogelijkheden. Bij een beperkt budget hoeft dat geen verkeerde keuze te zijn...