Podiumbelichting schooltheater

[w.eckhardt]

We krijgen een volledig nieuwe zaal bij ons schoolgebouw.

Op het moment is er eigenlijk geen enkele leraar / conciërgie die eindverantwoordelijk is voor het geheel. Een groep van 10 leerlingen doet nu het licht en geluid voor alle musicals en open avonden.

Omdat hier toch een aantal veiligheidsrisico's aan kleven, heb ik de taak gekregen om alles in goede banen te leiden. Zelf ben ik echter alleen bekend met geluidstechniek / bandversterking. Als docent natuurkunde met een specialisatie in elektrotechniek heb ik gelukkig wel enig verstand van zaken.

In de nieuwe zaal willen we over op DMX, in plaats van het huidige 10V systeem.

Hiervoor moet het volgende worden aangeschaft:
- Dimmers
- Lichttafel
- Lampen
- Bekabeling.

De zaal moet worden gebruikt voor:
- Musicalvoorstellingen
- Open podia / bands
- Vertonen van films

Belangrijk bij de keuze is vooral dat de apparatuur voor kinderen tussen de 13 en 18 jaar simpel te leren en te bedienen is. In een ideale situatie raak ik geen knopje aan, maar controleer ik alleen of alles goed is aangesloten.

Lichttafelkeuze:
Mij is van diverse kanten de Zero88 Jester aangeraden. Is dit een goede keuze? De externe theateradvizeur had als advies de ETC Express 24/48

Dimmers:
Totaal 24 kanalen, verdeeld over 3 dimmers. 1x 6 op het front en 1x 6 en 1x 12 bij het podium.
De externe adviseur kwam met 48 kanalen, waarbij 1x 12 op het front en 3x 12 bij het podium.

Lampen:
Volgens de betrokken leerlingen zou een ideale set bestaan uit 24x Par, 12x PC, 6x profiel en 1 volgspot.
Het advies van buitenaf was 20x Par, 24x PC en 12x profiel, geen volgspot

---

En nu de concrete vragen:

- Lichttafel: Zero88 Jester of ETC Express? Denk bij het beantwoorden aan 2 dingen - prijs, bruikbaarheid.
- Dimmers: Is 24 kanalen genoeg?
- Lampen: Denken de leerlingen te minimalistisch? Of is het advies van buitenaf net één stap te extreem?

---

Kleine toevoeging: De voornaamste reden van deze vragen, is dat de groep leerlingen graag het licht/geluid wil blijven doen. Met de voorstellen die we tot nu toe hebben gehad, moeten we een professional gaan inhuren om alles in goede banen te leiden. Binnen 3 uur moet het lichtplan opgehangen en afgesteld kunnen worden.

[stekelvarke]

- Dimmers: Is 24 kanalen genoeg?

In het eerste geval(advies leerlingen) heb je 42 lampen, dus als je alle lampen appart wilt bedienen heb je dus 42 kanalen nodig, in het 2e geval(advies buitenaf) 56 kanalen. Moeten ze niet appart/allemaal gebruikt kunnen worden kan je met 24 toekomen en ook is er de gulden middenweg van 36 kanalen.

- Lampen: Denken de leerlingen te minimalistisch? Of is het advies van buitenaf net één stap te extreem?

Hoe groot is het podium?
Als het vooral gebruikt gaat worden voor open podium/bands( dus flikker maar met die lampjes) zijn de 24 parren zeer handig, gaat het meer de theater richting uit kunnen enkle PC's er wel bij

[stekelvarke]

Lichttafelkeuze:
Mij is van diverse kanten de Zero88 Jester aangeraden. Is dit een goede keuze? De externe theateradvizeur had als advies de ETC Express 24/48

let wel dat de ETC(€5125) wel €3500 duurder is als de Zero 88(€1520).
Ook zijn er nog andere tafels zoals de MA lighting Lightcommander 24/6 (€4000) en de tafels van Theater Technisch Lab.

[MartinW]

zo is het bij ons op school nou ook. maja over de vragen

-De jester voldoet bij ons goed en is makkelijk te leren/te bedienen tft erbij is wel handig

-De dimmer wij hebben 1 24 kanaals en komen nu al met kleine dingetjes te kort gewoon omdat je steeds meer wilt gebruiken. We hebben nu daarom aan de muur steunen gemaakt waar we 6 van die t4 balkjes kunnen ophangen hebben we er 24 kanalen bij en voor disco's en naar externe locaties kun je de t4's met parren behangen. Mijn advies zorg dat je in ieder geval genoeg kanalen hebt. dus geen 24 maar meer 36 of 48.

-De lampen 24 parren hebben wij ook en komen altijd wel van pas. maar hoe groot is het podium? want daar hangt natuurlijk ook behoorlijk vanaf hoeveel lampen je wilt gebruiken. De volgspot lijkt mij handig maar je moet het natuurlijk wel kwijt kunnen. pc's en profielen geen idee hoeveel ik zou voor de keuze van de leerlingen gaan. Zij werken ermee.

Voor de rest als tip. Luister veel naar de leerlingen. Daar ging het bij ons mis. Er werden lampen gekocht waar we nix mee kunnen( hangen nu 4 track spot 2 te verstoven in het dak)
En hoe belangrijk is die 3 uur hangen. want voordat je het mooi hebt (afgezien van je front) is het best lastig, je zult nog vaak genoeg weer even de ladder moeten halen om even een lampje goed te mikken.

Ik hoop dat je er wat aan hebt. Maar laat anders leerlingen dit ook lezen.

[marciano]

let wel dat de ETC(€5125) wel €3500 duurder is als de Zero 88(€1520).
Ook zijn er nog andere tafels zoals de MA lighting Lightcommander 24/6 (€4000) en de tafels van Theater Technisch Lab.

of als dat niet in het budget ligt een strand lighting 200 serie 24/48 (1249 euro) is een stuk goedkoper

[moderator]

Hoeveel KW zijn de dimmerkringen die worden voorgesteld?

Op basis waarvan is het externe advies opgesteld, op basis waarvan worden er in de geboden alternatieven "mindere" oplossingen aangedragen? budgetair? aanpassing van de gebruikerseisen?

De aangedragen tafels kosen best een vracht geld, verdiep je eens in de TTL spring, niet zo gelikt vormgegeven, maar wel een lekkere simpele schuivenbak.

[pri_snl]

Dit is zo te zien een school met redelijk budget, jammer dat wij niet zo veel te besteden krijgen....

Maar goed:

Als je 24 kanalen neemt zul je altijd zien dat je iets wilt en dan net wat kanalen te kort komt, dus kies voor 36 of 48

Ik zou meer PC's nemen en iets minder parren

Zou je geen lichttafel huren, i.p.v. aanschaffen, eveneens de volgspot aangezien die waarschijnlijk niet altijd gebruikt.

Veel succes ermee en laat ons weten wat het uiteindelijk is geworden

[kokkie]

Een wel heel erg belangrijk puntje: De hangpunten!!!

Komt er losse rigging, hangt er een buizenframe, misschien wat trekken?

Of het nou alleen maar trussje front en trussje tegen is of misschien ook nog midden of nog uitgebreider, dat scheelt nogal.
Is dat al bepaald of moet daar ook rekening mee worden gehouden, want als je minder truss koopt kun je meer lampen kopen maar heb je geen ruimte om het in te hangen. Als je veel truss koopt heb je weinig budget meer voor lampen en hou je dus veel lege truss over.

Dus voor een serieus advies heb ik ook deze info nodig.

[MEEO Licht en Geluid]

Heb je ook horizon?

De Zero 88 jester hebben wij ook (24/48) en die werkt prima! Is ook lekker te proggen. Aan dimmerkanalen kan je niet genoeg hebben. Ik zou gaan voor 48 kanalen. 24 par 64 longnose 12x PC Strans Quatret 2x Horizonbak (Als je horizon hebt) 4x profiel (messenspot) en 1x DTS Moonlight volgspot (ik dacht 575 HMI).

CM Lodestars als lieren, wat truss (of buizen)
1x 8 kanaals controller voor lodestars.
Denk ook aan flightcases etz. En vooral aan de dure 63 amp. krachtkabels.

[w.eckhardt]

Mijn reden om hier op dit forum te vragen: Ik heb een redelijke hoeveelheid verstand van geluid (PA-versterking en bandervaring), maar 0 verstand van licht. Mijn kennis komt vooral uit wat de leerlingen weten en wat ik aan boeken en internetsites heb kunnen vinden. Binnen de school is er veel expertise binnen de sectie drama/muziek over drama en muziek, maar niemand heeft echt voldoende kennis om de gegeven adviezen goed te beoordelen.

De situatie is als volgt:

Afmetingen podium:
achterkant: 9m breed
voorkant: 11m breed
diepte: Vlakke vloer zaal, minstens 8 meter van achterwand tot eerste rij.

Zaal is ook echt een zaal, die gebruikt gaat worden voor zowel film, grote presentaties en bandoptredens.

Coulissen niet meegerekend ga ik uit van een te belichten oppervlak van 7x7m

Lichttafel komt op een vaste positie op een apart balkon in de zaal.

Rigging: Trekkenwand, bestaande uit 7 trekken. 3 primair bedoeld voor decor, 3 primair bedoeld voor lampen
Verder aan beide kanten van het toneel één buis waaraan ook lampen gehangen kunnen worden als zijlicht.

Horizon: Ik neem aan dat hiermee de achterwand wordt bedoeld? Hier komt (zover mij bekend) een gebroken wit doek te hangen.

Verder komt er nog een lichtbrug boven het publiek, waar het front aan wordt gehangen.

De lampen kunnen (semi)-permanent worden opgehangen, en moeten hoogstens verhangen worden als de situatie daarom vraagt. Lampen gaan de zaal niet uit, en we hebben niet voldoende opslagruimte om alles omlaag te halen en op te slaan.

---

Een lichttafel huren is geen optie. Keus van de leerlingen gaat vooral uit naar de Jester omdat we die tijdens de musical afgelopen week hebben gebruikt, en ze die heel goed beviel. Een monitor is inderdaad een vereiste.

In 3 van de 4 opgevoerde musicals afgelopen jaar is een volgspot gebruikt. Op de loopbrug bovenin de zaal zou deze gemonteerd moeten kunnen worden.

---

De 3 uur inhangen bedoel ik ook letterlijk: binnen 3 uur de lampen inhangen, zodat daarna kan worden begonnen aan het programmeren en fine-tunen van het geheel (in het geval van een theaterstuk).

---

De reden van de minder uitgebreide eis van de leerlingen is vrij simpel: Ze weten niet wat het externe bureau als advies heeft gegeven, en dit was een eerste voorstel van hun kant.

Het bureau heeft advies gegeven op basis van het idee dat de zaal vooral verhuurd zou moeten worden aan theatergroepen buiten de school. Hier is de groep leerlingen juist weer minder blij mee, en ik als materiaalbeheerder ook, omdat we zo minder controle hebben over wat er met de apparatuur gebeurt.

---

Schoolfeesten worden buiten de school georganisseerd, dus we hoeven geen rekening te houden met discoverlichting.

[kokkie]

Kijk nu wordt er een hoop duidelijk.

Tafel:
ETC is een echt theatermerk, Zero88 is budget, MA is rock 'n roll. Ik kan op een MA 24/6 niet bedenken wat ik niet kan doen met conventioneel. De ETC komt ook veel voor dus zal ongetwijfeld goed zijn, de Zero88 ken ik niet, maar als de zaal ook aan gezelschappen verhuurt wordt zou hij voor mij afvallen. Het gaat hier uiteraard alleen over conventioneel licht.

Spots in zaalbrug:
profiel (1kW of Source4 junior 575W) min 6 max 9
Met 9 kun je 3 mooie plekjes maken met 3 spots
PC (1kW) min 10 max 12
warm en koud frontje met eventueel mogelijkheden voor een 3de front of wat extra speciaaltjes.
Volgspot zou ik zeker doen aangezien jullie hem vaak gebruiken

Variabel voor boven het podium:
profiel min 2 max 4
2de plan en subtiele plaatjes
PC min 8 max 12
2de plan warm en koud en tegenlicht speciaaltjes
4-bar Par 64 1kW medium flood min 4 max 6
onontbeerlijk bij open podium en voor een mooie wash bij de overige activiteiten.

Dimmers:
Voor de zaalbrug moet eigenlijk iedere spot zijn eigen kring. Voor het podium kan ik wel leven met voor de parren 1 kring per 2 en voor de overige spots kan ik leven met een verhouding van 2/3 tot 1/1 dimmerkring per spot.

Eigenlijk vind ik dat je met alle minimale getallen, maar wel de 6 4-barren al een hele geweldige set hebt voor een schooltheater. En met de max getallen gewoon een set die af is, met goed frontlicht, warm en koud en 2de plan warm en koud en dan ook nog de mogelijkheid tot een 3 kleuren wash over het podium en ongeveer 8 mooie speciaaltjes inclusief tegen/toplichtje. Dan kan je de volgspot bijna wel weer schrappen.

Maar als laatste vind ik wel dat er nog een mooi Swefog of soorgelijk crackertje bij de set moet en dat er niet een of ander goedkoop wolken blazende rookdoos in een hoek wordt gepropt.

Suc6 en eventuele vragen kan ook altijd per mail.

[CoenCo]

...
Maar als laatste vind ik wel dat er nog een mooi Swefog of soorgelijk crackertje bij de set moet en dat er niet een of ander goedkoop wolken blazende rookdoos in een hoek wordt gepropt.
...

Goed punt. Als ik zou kunnen kiezen om 3 PCs minder te hebben, maar wel een cracker, dan zou ik dat zeker doen. Zeker in combinatie met 4/6barren met parren op tegenlicht.

p.s. W.Eckhardt toevallig ook familie van een i.eckhardt uit Sneek?

[MEEO Licht en Geluid]

Kijk nu wordt er een hoop duidelijk.

Tafel:
ETC is een echt theatermerk, Zero88 is budget, MA is rock 'n roll. Ik kan op een MA 24/6 niet bedenken wat ik niet kan doen met conventioneel. De ETC komt ook veel voor dus zal ongetwijfeld goed zijn, de Zero88 ken ik niet, maar als de zaal ook aan gezelschappen verhuurt wordt zou hij voor mij afvallen. Het gaat hier uiteraard alleen over conventioneel licht.

Daar ben ik het zeker niet mee eens! Zero88 maakt hele mooie tafels die zeker het geld waard zijn. Mijn Zero88 leapfrog gaat nu als zoon 2 jaar mee, en hij is nog nooit opengemaakt! (de controller dan hea )

[stekelvarke]

Uiteraard maakt zero 88 hele mooie tafels, zeker voor het budget, maar tegenover tafels zoals ETC is zero 88 een budget tafel. Alleen waar trekken we de lijn van een budget of niet-budget tafel want als zero 88 budget is wat is showtec enzo dan..

[CoenCo]

Uiteraard maakt zero 88 hele mooie tafels, zeker voor het budget, maar tegenover tafels zoals ETC is zero 88 een budget tafel. Alleen waar trekken we de lijn van een budget of niet-budget tafel want als zero 88 budget is wat is showtec enzo dan..

troep??
(maar voor een bepaalde doelgroep zeker bruikbaar)