Hoorngeladen Tops

[Jaasper]

IK heb zelf 4 18" frontloaded baskasten.
stel ik koop 2 hoorngeladen topkasten,zou dat dan problemen kunnen opleveren??zo ja welke en hoe zijn deze te verhelpen....

Jasper.

"Premium" S&L

[arie]

heb je in totaal 4x18 of heb je dat per kant dus 2x4x18
als je 4x18 hebt heb je te weinig laag en kun je beter voor iets directs in het hoog gaan dus niet iets hoorn geladen.
gr arjan

[nightline]

Ik zie niet zitten waarom dit problemen op zou leveren, wanneer de topkasten te hard gaan kun je dit op je cross-over of versterker terug halen. Mocht je veel fase verschuiving hebben dan is ook dit op menig cross-over te corrigeren.
Het voordeel van een hoorn geladen top is toch dat hij verdraagt, het laag derdert doorgaans al vergenoeg door.

Groeten

Jack

QSC en heel veel ALTO!!!!

[Olaf Duffhuës]

Het enige probleem is, dat je bassen maar half zo ver komen als je toppen...Je kunt nog altijd een hoorngeladen basskast bij zetten...En het kan zijn, dat je toppen van dichtbij minder te horen zijn..

Suc6 en groeten vanut His
Olaf Duffhuës

Laat je horrrrrrrrreeeeeennnnnn...

[beyma]

citaat:van dichtbij minder te horen zijn

Dat snap ik even niet..... ik heb altijd gedacht dat geluid bij de bron het hardst gaat

martijn

[PowerSound]

Wist dat ja dat bij W-bin"s (alle hoorngeladen kasten?) had, dat je de laagste tonen maar enkele meters verder hoorde.

Olé olé, kheb nu een punt bé éh! (en Labhorns)

[Olaf Duffhuës]

Dat wist ik Power...Hoorn gelade kasten hebben over het algemeen een hele kleine spreiding..vandaar, Beyma...

Suc6 en groeten vanut His
Olaf Duffhuës

Laat je horrrrrrrrreeeeeennnnnn...

[ronny]

Wij hebben zelf ook 2 wbins. Wanneer we die buiten gebruiken klinken die echt geweldig. Bas draagt ver en is goed voelbaar.

In een zaal echter ligt dat iets anders. Vooral in de kleinere zalen. Dan sta je echt versteld. Der is nog genoeg bas, maar meestal klinkt het pas echt lekker achter de dansvloer dan<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>.

greetz ronny (bsl)

[Guus]

citaat:Geplaatst door Jaasper

IK heb zelf 4 18" frontloaded baskasten.
stel ik koop 2 hoorngeladen topkasten,zou dat dan problemen kunnen opleveren??zo ja welke en hoe zijn deze te verhelpen....

Jasper.

"Premium" S&L

Neen, bij gebruik in kleinere ruimten geen problemen. Let op de spreiding is wel minder.
Werk je buiten dan zul je merken dat het midhoog veel verder draagt dan het laag en krijg je dus onbalans ten opzichte van de laag boxen. Dus opletten.
Toelichting:
Zoals bekend hebben hoornkasten een hogere SPL en dragen ze dus veel verder. Nu logisch nadenken: een topkast is meestal 2-weg en voor het hoog heb je dan.... jawel meestal in elk type box een hoorn. Blijft dus over de mid driver waar het verschil in zit. Heb je voor de middriver ook een hoorn dan krijg je een hoge SPL. Kan oplopen tot wel 5 dB extra.
Van laag is bekend dat vlakke boxen niet ver dragen. Per verdubbeling van de afstand verlies je immers 6 dB, dus bij 1 laagbox is de fut er na 8 meter al ver uit.
Wil je met vlakke laag boxen meer druk dan zul je er meerdere naast elkaar moeten zetten. Je hebt er nu 2 per zijde. Verdubbeling van de laagboxen naar 4 per kant geeft extra + 3 dB ten opzichte van wat je hebt. je kan het dus zelf doorrekenen als je balns wil herstellen.

[Robert]

Ik vind het een wat vage vraag... het ligt eraan wat voor laagkasten het zijn die je hebt, en wat voor toppen je dan erbij wil kopen. Er zijn hele goede systemen die werken met frontloaded sub en hornloaded laag/mid/hoog (bijvoorbeeld EAW 650 en 850 serie).

Meer info wellicht?

Grtz. Robert

[Jag]

Ik lees hier altijd met grote verbazing over het wel of niet ver dragen van geluid. Of het nou uit een hoorn komt, of dat het frontloaded is, het valt gewoon met 6 dB/octaaf af.

[dokter dB]

zullen we het 6dB per verdubbeling noemen? (ipv oktaaf)
en die 3 dB extra bij verdubbeling van het aantal kasten is niet waar, in het gekoppelde (laag dus) gedeelte neemt het rendement inderdaad met 3dB toe maar je hebt toch ook extra versterking voor die speaker, als je hem hetzelfde aanstuurd als de andere speaker is het 6dB extra. als je 2 8ohm speakers parallel zet levert je versterker ideaal gezien 2x zoveel vermogen, dat is 3dB, en je hebt een extra stralend oppervlak en dat is nog eens 3 dB (dat is weer die rendementsverhoging)...
En die verhalen van hoorns die verder komen is niet waar, als een midhoorn verticaal smaller is zal je er op grotere afstand pas dekking van hebben, dat is alles. Een hoorn is ook harder natuurlijk, maar ook smaller van bandbreedte. Voor de rest gaat voor elke sferische bron op dat 6dB per verdubbeling verhaal... en een PA is verre van sferisch afhankelijk van configuratie en hoorns etc

[som]

ook wel eens gehoord dat array systemen minder snel afvallen, klopt dat?

[dokter dB]

ja man dat klopt.
Maar dat is weer frequentie afhankelijk. binnen near field is het 3 dB en bij far field is het 6 dB per verdubbeling. die grensafstand van near/far field word bepaald door de arrayhoogte en de frequentie. voor het hoog ligt dat punt dan altijd veel verder... daarom staat het ver weg ook nog zo in je gezicht ivg met veel conventionele systemen.
Hoe hoger de array hoe lager de frequentie waar hij ook goed voor werkt...
Overigens is het dus bij arrays best een groot probleem om de klankbalans dichtbij (vooraan stage) net zo te krijgen als ver weg. Dichtbij ontstaat namelijk akoustisch een heel complex iets als je "banaant".
De trent is tegenwoordig dus ook elke kast dezelfde hoek, en als je dan de onderste kasten schuiner wil (banaan of j-vorm), dan word dat heel geleidelijk gedaan, verdeeld over een paar kasten... moet je maar eens opletten als je ergens wat ziet hangen... de truuk is dan ook om de afstand tot het eerste publiek liever iets groter dan iets kleiner te hebben... dichtbij is een array namelijk niet zo goed...
1 linearray kast is theoretisch nooit 0 graden maar een paar graden. Daar zit ook meteen het probleem. als alles recht hangt overlapt altijd een gedeelte, en als je onder de max-hoek hangt weer niet (behalve bij Vdosc, daar zit een akoustisch gat als je een hoek maakt, is ook wat voor te zeggen).
Het hoog/hoogmidden gedraagt zich dus heel anders onder verschillende hoeken, dit in combinatie met het near/far field maakt het dat je hier rekening mee kan houden in je ontwerp, en processorinstellingen etc..