vergoeding *inprikken artiesten)

[base]

Daan , even alles op een rijtje zetten
1/ als ik geboekt wordt als muzikant-entertainer kan ik een geluidsinstallatie neerzetten van 1 kw tot 5 kw. EAW en de rest
2/ ik wordt geboekt om 1 of andere feest op te luisteren
3/ als ik verrast wordt door de organisator die mij te kennen geeft dat er nog een zanger'res komt die eisen stelt op de avond zelf ,nou ?
4/ als dan die desbetreffende manager of techneut van zijne tak staat te maken dat de geluidsinstallatie niet voldoet aan de eisen
5/ je doet je best ( zoals ik , om alles goed te laten verlopen )en je krijgt het deksel op je neus
6/ de manager gaat even aan je knoppen gaan draaien zonder dat hij enig besef heeft wat ook maar iets met geluid te maken heeft
7/ ze willen 10 kw maw , de boel opblazen
8/ ze hebben zelf hun P.A mee , maar ze zijn te lui om ze uit hun wagen te halen
9/ na het einde van het optreden van de artiest krijg je nog geen bedankje
10/ ik kan zo verdergaan !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Daan , ik heb niks tegen inprikken, ik heb zelf een prof. minidisc in mijn rackje zitten , dus dat is niet het probleem

waar ik wel een probleem mee heb is het volgende !!

1/ het lijkt allemaal normaal
2/ ze vragen torenhoge bedragen ( kan jou trouwens een site bezorgen indien je dit wenst )
3/ je krijgt geen respect voor Uw materiaal
4/ ze stellen eisen die je op deze avond niet meer kan verwezelijken

Als je dit allemaal leest moet er toch een lichtje branden ? of niet !

en verder wil ik er nog aan toevoegen dat ik op het podium , dan vooral in het casino van Knokke met artiesten heb gewerkt zoals ADAMO, DEMIS ROUSSOS, E.A die wel respect hebben voor hetgeen je doet

die klagen niet , die zagen niet , maar dit zijn wereld artiesten waar op voorhand een serieuze afspraak mee gemaakt is op gebied van materiaal , belichting en geluid

Base

[musicjohn]

citaat:Ik vind dat een artiest gewoon moet kunnen inprikken bij de bandjes die er avond vullend staan. Een band wordt avondvullend geboekt met PA en daar wordt gewoon voor betaald door de klant.

Zo verschrikkelijk FOUT Cobi.

Een band wordt niet avondvullend geboekt voor z'n PA of licht, maar om muziek te maken en de mensen te vermaken. En daar heb je dus een PA voor nodig. Dat is het gereedschap van een band. Dat stelt hun in staat om hun vak uit te kunnen oefenen. Dus hebben de meeste bands een eigen PA. En hebben ze dat niet, dan hebben ze een (meestal vast) huurbedrijf die het "gereedschap" levert.

Ik zie me al aankomen als timmerman in de bouw. Geen gereedschap bij me. Gereedschap is duur, dus dat gebruik ik wel even van de andere timmerlieden die daar rondlopen. Ze kunnen tenslotte toch maar één zaag of één hamer of één schroevendraaier tegelijk gebruiken. Joh... *** ** !!! Wordt wakker... GET REAL !!!

Gast artiesten (minidisc-kweelers zoals ik ze noem) zingen dus een half uurtje. Maar de tijdsduur dondert niet. Ze zijn dus geboekt om het publiek met zang en minidisc begeleiding te vermaken. Ook zij hebben een PA nodig om hun ding te kunnen doen, en in hun gage is daar ook een marge voor ingebouwd.

Nou, waarom zou het zo moeten zijn dat er van de band verlangd word dat 'tie WEL een PA heeft, en van de minidisc-kweelers niet?

Mensen, je realiseert je toch wel dat de gage van een band is gebaseerd op vele factoren, waaronder een stukje afschrijving van je PA en licht? En in het geval dat de band zelf een PA huurt (zoals sommige bands regelmatig doen) moet de band de PA huur voor de avond zelf betalen. Is het dan niet reëel dat de minidisc artiest daar een stukje aan mee betaalt als hij/zij daar gebruik van wenst te maken?

Ik denk dat ik het in het vervolg maar anders moet doen. Dan hanteer ik mijn normale gage, ik vraag of er nog een gast-artiest komt, en zoja, dan zal ik hem wel even vertellen dat ik bij hem inprik. Kijken of ze dat leuk vinden. Nou, ik zou die smoelen dan wel eens willen zien. Want dan is het ineens de omgekeerde wereld en deugt het idee natuurlijk ineens van geen kanten.

Denk daar maar eens goed over na!

En zoals Jeroen al eerder aangaf, als er door de organisatie van een evenement, los van de artiesten, een verhuurbedrijf ingehuurd word om het geluid en licht te verzorgen, dan is dat natuurlijk een ander verhaal. In dat geval betaalt de klant inderdaad voor "avond-vullend PA & licht". Maar zoals Jeroen al zei, er wordt een prijs gemaakt op basis van hoeveel acts er komen, en hoeveel materiaal er voor de klus nodig is. Per act gebruikte hij als uitgangspunt 150 Euro. Daarmee zegt hij dus ook dat als er een act bij komt, dat er 150 Euro meer in rekening gebracht wordt.

Waarom zou dat in zijn geval WEL op mogen gaan en in het geval van een band met eigen PA niet?

Krom hoor!

En verder is het helemaal geen kwestie van haat en nijd of jaloezie tussen artiesten onderling. Ik heb overigens met andere bands nog nooit problemen gehad. Maar de groep "Bekende Nederlanders" die met hun neus in de lucht en hun mididisc spelertje onder de arm lopen met een houding van "Opzij.. wat IK kom er aan" kan wat mij betreft aan't gas! Dat zijn dan de jongens die het zogenaamd gemaakt hebben. Een ego zo groot, dat wil je niet weten. En als ze dan hun bek open trekken om te zingen, dan klinkt het 9 van de 10 keer nog nergens naar ook. Tsja... 'live' is natuurlijk wel even wat anders als in de studio hé! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Greetzzz... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

John

In dat spaanse café, dansten wij olé... Maria Magdalena... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Daan Hoffmans]

Tja Base, kennelijk kan jij je daar drukker om maken dan ik. Als het niet goed genoeg is, en ze hebben zelf spullies in de auto??? Gaan ze toch lekker zelf slepen?

Je moet het niet moeilijker maken dan het is...

Overigens: je zei dat je geen bedankje kreeg?

citaat: Naderhand was die welbekende L&L zeer tevreden over de kwaliteit en de manier hoe (((((( IK )))))) het heb opgelost !!!!!

maar ik heb nooit geen rooie duit gezien

Sja, als een bedankje alleen in de vorm van keiharde euroos kan... Nee, dan heb ik ook nooit een bedankje gezien...

Ik heb ook een site........
Wie niet slim is moet dom zijn...

[base]

ja, Daan , aan jou leeftijd te zien ben ik dubbel zou oud als jij

en ik ben ook begonnen toen jij begonnen was , en dan vond ik het ook allemaal goed en best leuk wat ze deden !

eerst was er het cassettedeck dan de DAT en nu de MD of CD

maar ik vind het niet kunnen dat je als ( in mijn geval ) muzikant geboekt wordt ook nog eens P.A moet gaan doen voor een artiest waarvan op voorhand geen melding is gemaakt

dit is al meerdere malen gebeurd en ik heb er mijnen buik van vol <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

base

[JBL-QSC-DBX]

Hallo,

ondertussen een hoop zin en onzin voorbij zien komen en mijn standpunt blijft, en ik hoop dat mensen zich daarin kunnen vinden:
[list][*] Als er artiesten komen moet de organisatie dit van te voren laten weten,[*]Eisen en wensen van geluid moeten van te voren besproken worden, wanneer die niet gebeurt is, kan en mag de artiest niet zeuren over wat er staat,[*]Wanneer het niet naar wens is, of technisch onmogelijk zal de artiest voor zijn eigen hachje moeten zorgen,[*]Wanneer een artiest in zijn contract heeft staan dat zij qua geluid zelfvoorzienend zijn en er wordt ingeprikt mag hier best een vergoeding tegenover staan,[*]Vergoedingen altijd met organisatie regelen, DJ of avondvullend artiest vraagt opslag voor gebruik apparatuur, organisatie mag dit indien zij dit wensen proberen via een korting op de artiest te verhalen,[*]Wanneer men op deze manier werkt kunnen DJ's of avondvullende optredend tenminste zonder scheve gezichten samen werken met de "act", en dat komt de "totale show" natuurlijk alleen maar ten goede,[*]En dan is het publiek tevreden, en dat is het belangrijkst.[*]Laatste noot, het zou wel mooi zijn wanneer de "grote jongens" wat meer respect zouden hebben voor de kleintjes en deze bij een optreden ook als volwaardig behandelen, dus bespreken wat hun bedoelingen zijn en een bedankje achteraf zou ook wel mogen![/list]

Wanneer mensen aanvullingen of wijzigingen hebben voor deze:
"Hoe ga ik om met tape-acts, artiesten, e.d. Procedure"
Laat het maar weten!!

Groeten, Joris Martens

**Gao nie, bestao nie (In ABN: het gaat niet, bestaat niet)**
Laatste nieuws en profiel geupdate !!**

[tididi]

ZO ZIE JE MAAR WAT er ALLEMAAL LOS KOMT NA EEN VRAAG .
MET VERSCHIL VAN WERKEN EN SAMENWERKEN KAN ER ALTIJD WEL WAT VERBETERD WORDEN MAAR JE MOET NIET OVER JE HEENLATEN LOPEN IN DEZE BRANCHE
en het voorbeeld van het lenen van gereedschap is wel aardig in mijn denkrichting maar ik ben niet te beroerd om elkaar te helpen zo is het ook weer niet maar het is wel zo dat ik niet alles zomaar gratis toelaat .

p.s ik heb de organisatie aangesproken over wat er hier allemaal gezegdt is en hij gaf toe dat t niet vanzelfsprekend is om alles maar toe te laten op mijn spullen en ik wordt er nu gewoon voor betaald




p.j

[musicjohn]

Netjes opgelost Paul. <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

Zo zie je i.d.d. dat je met overleg je het meest bereikt.


Greetzzz... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

John

In dat spaanse café, dansten wij olé... Maria Magdalena... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[lifesound]

citaat:
Als er artiesten komen moet de organisatie dit van te voren laten weten

Juist!

citaat:
Eisen en wensen van geluid moeten van te voren besproken worden, wanneer die niet gebeurt is, kan en mag de artiest niet zeuren over wat er staat. Wanneer het niet naar wens is, of technisch onmogelijk zal de artiest voor zijn eigen hachje moeten zorgen

Fout! Meestal gebeuren de afspraken tussen organisatie en artiest. De artiest geeft zijn rider door en de organisatie zorgt voor het materiaal. Wanneer je als verhuurbedrijf aangesproken wordt, en je kan (meestal wegens budgetaire redenen) niet voldoen aan de rider van de artiest, dan is het eigenlijk aan te raden de technieker van de artiest eens te contacteren! Zo is die ook onmiddelijk op de hoogte en kan je ineens onderling enkele dingen afspreken om alle misverstanden ter plaatse te vermijden.

citaat:
Wanneer een artiest in zijn contract heeft staan dat zij qua geluid zelfvoorzienend zijn en er wordt ingeprikt mag hier best een vergoeding tegenover staan
Vergoedingen altijd met organisatie regelen, DJ of avondvullend artiest vraagt opslag voor gebruik apparatuur, organisatie mag dit indien zij dit wensen proberen via een korting op de artiest te verhalen
Wanneer men op deze manier werkt kunnen DJ's of avondvullende optredend tenminste zonder scheve gezichten samen werken met de "act", en dat komt de "totale show" natuurlijk alleen maar ten goede
En dan is het publiek tevreden, en dat is het belangrijkst.

Sja...juist hé

citaat:
Laatste noot, het zou wel mooi zijn wanneer de "grote jongens" wat meer respect zouden hebben voor de kleintjes en deze bij een optreden ook als volwaardig behandelen, dus bespreken wat hun bedoelingen zijn en een bedankje achteraf zou ook wel mogen

respect is een goed begin zeg ik altijd! Iedereen is ergens begonnen hé!


Alles draait uiteindelijk om afspraken. En die afspraken zijn de verantwoordelijkheid van de organisator. Spijtig genoeg zijn er te veel organisatoren die te druk bezig zijn met "belangrijk" te wezen, en te weinig met afspraken te maken....

Ik ben geen klankman, ik doe alsof!

[jans]

Er is natuurlijk een verschil tussen een band die een installatie huurt of zelf levert en een verhuurbedrijf welke voor de betrefende avond een installatie levert.
Ik ken de situatie eigenlijk alleen als verhuurder maar ik kan me voorstellen dat een band die z´n apparatuur huurt voor de avond even achter zijn oren krabt als een tape-act effen inprikt en een half uur later met een flinke gage vertrekt. Als een organisator niet de moeite neemt even van te voren te melden dat er een tape-act komt die over jouw installatie MOET spelen dan vindt ik een vergoeding reeel.Als je eigen techneut een andere act moet schuiven dan moet de techneut zich afvragen of hij dan voldoende rust krijgt en dus eten en drinken.
Als je in een zaal of tent speelt en er komt een techneut van de betreffende act en vraagt of het niet slim is om over jou PA te draaien ( verder gebruikt hij b.v. zijn eigen rack en mixer ) dan moet dat geen probleem zijn want wees eens eerlijk twee PA´s op zo´n podium is vaak geen porem.
Het hangt allemaal af van de situatie. En als een verhuurbedrijf zijn spullen per uur verhuurd ga dan naar een ander die normaal een dagdeel of dag berekend. Zeker als je vaker bij dezelfde firma huurt moet dat geen probleem zijn.

saxo

[Lucasbak]

De discussie van doorprikken op een geluidset of gebruik van een lichtset is een onderwerp waar men niet uitkomt. Ik ben 46 jaar en zit vanaf mijn 20e jaar in dit vak en toen bestond deze discussie ook al. Hier kom je nooit uit.

Ik vindt dat als je als verhuurbedrijf ingehuurd ben om de complete techniek te verzorgen wordt je hier voor betaald. Als je als act wordt ingehuurd kan ik begrijpen dat je niet zomaar gebruikt laten maken van je materiaal, waar je hard voor hebt gewerkt zonder daar een vergoeding voor te krijgen.

Verder maken wij dagelijk mee dat de mensen die zich om een bekende artiest mogen begeven de problemen maken en niet de artiest. De manier waarop sommige mensen menen zich moeten te presenteren en optreden uit de naam van een artiest is ronduit onbeschoft en zeer on professioneel.

Wat ik een beetje mis in deze discussie is de zeer lange en ongewone werktijden, wie komt er als eertse en wie gaat er als laatste weg.
Waar is waardering voor deze groep van mensen die er alles aan doen om elke opdracht tot een goed einde te brengen. Waar is de waardering voor deze vakidioten die elke zuur verdiende euro in hun apparatuur steken. Mensen die dag & nacht en op de meest rare tijden moeten werken.

Als we dan kijken naar het bedrag wat je mag vragen, de investeringen die je moet doen en de werktijden, dan is het geld wat je krijgt voor deze inspanningen veeeeeeeeeeeeeeeel te weining.

Al die beloftes en verhalen van buro's over het samen bouwen aan een product, veelal met aangepaste tarieven om meer werk te creeeren. En als het product dan succes heeft en gaat lopen, zeuren over het feit dat het wel veel optredens zijn en of we niet wat aan de prijs kunnen doen vanwege het aantal. Dan is het samen opbouwen ineens vergeten. Als alle beloftes die ooit aan mij zijn gedaan waren uit- & nagekomen dan had ik milionair geweest.

Als we kijken naar de mentaliteit van mensen dan wordt er soms sneller gewisseld van toeleverancier dan van onderbroek. Maak duidelijke afspraken en probeer voor elk stukje extra werk een vergoeding te krijgen, zonder dat je bedrijf de fexibliteit verliest.

De klant is koning zolang hij hiervoor betaald.

Bezig

Lucas Bakker


















LB

[rinus bakker]

Kortom,
zorg van tevoren dat je weet wat de bedoeling is.
Wel of geen 'inprikkers'.... en of je daar wel of niet poen voor vraagt!
En laat je nooit meer dan 1 keer door een bepaalde opdrachtgever naaien. Ze proberen het allemaal! En stink je er elke keer weer in is dat je eigen schuld!
Het 'belofte-verhaal' van Lucas is ook maar al te waar.
Dat weten we allemaal wel: 'Morgen gratis bier!'






You'll need an adapter!

[showband]

Overigens uit eigen ervaring weet ik dat als je voorprogramma voor "bekende" acts doet. Dat je maar moet zien hoe je tussen de ge-soundcheckte spullen ziet op te bouwen. Lef het niet dingen te verplaatsen. Het volume en de lichtshow worden beperkt om te voorkomen dat de hoofdshow misschien overvleugeld wordt. De organisatie betaald wel voor gebruik van de PA. (die niet van de hoofdact is maar de deal is wel de overkoepelende deal van de hoofdact.)

Dat zie ik dan maar als compliment aan mijn bandje. Als de hoofdact zo reageert. Ik praat niet over mega-acts maar over bekend in dit land. En ik hoef geen vuurwerk maar gewoon alle PARen aan mogen zetten is toch niet zo verschrikkelijk. Het is echter geen uitzondering HIHI. Overigens verschillen de inzichten enorm tussen de diverse bedrijven.

Laatst trouwens gehad dat ineens een dansact verscheen. De organisatie had die er nog even bij gehuurd. En die kwam aan met een CD. Nou zijn we een jaartje terug overgegaan op pauzemuziek van PC. (we hebben toch al een PC staan) Hadden die mutsen geen muziek. Moesten ze een CD speler gaan ritselen. Hadden ze dat even van te voren gezegd hadden we heus wel gratis een CD speler neergezet. Maar ja... Dan lach ik natuurlijk wel in mijn vuistje. Zo ben ik ook dan wel weer.

lekker belangrijk!

[cobi]

citaat:
nou Cobi , als je Belgie , den helft van Nederland en dan nog eens de helft van Frankrijk afreisd zul je wel anders klappen
maar jij werkt blijkbaar maar in 1 buurt waar je iedereen kent
base

Ik ken niet iedereen, maar ik probeer wel met iedereen op een leuke manier samen te werken.

[base]

ja, Cobi, ik ook, maar als je een paar keer door de stront wordt gehaald hoeft het voor mij niet meer
base

[musicjohn]

Hummmzzz...

Kennelijk ben ik toch niet de enige Artiest die wel eens (vaak) problemen heb met gastartiesten / acts die denken dat ze zonder meer, zonder wat te overleggen of vragen, en zonder er een vergoeding tegenover te stellen, denken door kunnen prikken op mijn set.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>


Greetzzz... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

John


In dat spaanse café, dansten wij olé... Maria magdalena...