4 elements

[erikdrnl]

Wie weet welk geluidsbedrijf aktief was in ahoy tijdens 4 elements want er hingen ongeveer 30 line array toppen en 20 subs en het klonk nergens naar dat was heel jammer

erik

[base]

wat het ook was , het lag aan de technieker , geen goede oren aan zijne kop waarschijnlijk ?? ofwel een stuk in zijn kl-ten <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>

[Brom]

Dat was stagepro, zij doen zo ongeveer alle grote dance events in Nederland. Dat de tech. een stuk in z'n kl.... had weet ik zeker van niet, ik ken hem persoonlijk en weet dat hij zijn werk heel serieus neemt, en hij heeft absoluut een goed gehoor en verstand van zaken. Wat er precies mis is geweest weet ik niet maar we hebben steeds meer te maken met gemeenten die van die lui sturen om te meten en zo die absoluut geen verstand hebben waar ze mee bezig zijn en dan maar roepen "er moet echt meer laag uit" of "zachter, het MOET zachter".

groet Brom

[Jeroen]

Dit vind ik de slechtste smoes die je maar kan verzinnen. Tal van grote bands treden daar op en voldoende festivals worden daar gehouden wat 9 van de 10 keer gewoon klinkt,... en dan zou het bij jou maatje beroerd mogen klinken omdat er meer laag uit moet of omdat het totaal zachter moet? HAHA, ja DAN heb je echt verstand bij je scharreltje van de vorige avond laten liggen en je oren in je broekzak zitten.

Groeten,
Jeroen

&lt;-= Site is geupdate -=&gt;

[Brom]

Zoals ik al zei: wat er precies mis is geweest weet ik niet, ik geef maar een paar mogelijkheden. Je hebt gelijk met je argumenten, het zou goed moeten kunnen. Ik ben er niet geweest en kan er dus niet over oordelen maar ga het zeker uitzoeken. Wie weet heeft m'n maatje het wel overgedragen aan een ander of had hij zg. off-day, zoals iedereen wel eens heeft.

Groet Brom

[cobi]

citaat:
Wat er precies mis is geweest weet ik niet maar we hebben steeds meer te maken met gemeenten die van die lui sturen om te meten en zo die absoluut geen verstand hebben waar ze mee bezig zijn en dan maar roepen "er moet echt meer laag uit" of "zachter, het MOET zachter".

groet Brom

Bij alle grote (buiten) evenementen heb je te maken met de gemeente, daar kan je over zeiken, als je nou echt professioneel met je vak bezig ben neem je vooraf contakt op met de gemeente en probeer je gegevens te krijgen over waar ze gaan meten bijvoorbeeld. Daar kun je je geluidsontwerp op aan passen. De gemeente kan je dus de schult niet geven. Als je de gemeente op een dergelijke manier benader heb je de eerste punten zowiezo al gescoord.

Een ander punt is ook al aangekaart: de tecnhnicus. Die kan misschien goed zijn en in andere zalen een goede sound neer kunnen zetten. Ahoy is gewoon een hele moeilijke zaal. Als je op evenementen als de Vrienden van Amstel gaat luisten, waar dus elke band zijn eigen technicus meeneemt, dan hoor je opeens wel erg veel verschil tussen de verschillende 'top' technici, en dan vallen die zogenaamde 'top'technici opeens door de mand.

[Brom]

Neem van mij aan dat StagePro zich zeer zeker bij de gemeente gemeld heeft, ik weet niet of j ehet bedrijf kent maar het gaat hier om een zeer professioneel bedrijf. Dat Ahoy een moeilijke zaal is klopt, maar dat wil niet zeggen dat het slecht mag klinken.

Ik vind het wel jammer dat er zo negatief gereageerd wordt. Ik geef slechts een paar mogelijkheden, ik heb zelf meerdere dance events geschoven zoals Sensation, Impuls, Misteryland, enz. en ben me zeer bewust van de "problemen" die je tegenkomt tijdens zo'n show. Het geluid van een dance-event behoeft een andere benadering dan dat van een live concert van een band. Als je dat niet begrijpt moet je er niet over willen oordelen. Te vaak wordt gedacht "ach, appeltje, eitje zo'n DJ, 6 kannaaltjes wat kan daar nou aan mis" of "beetje babyzitten" Ik heb veel tech's gezien die dan gewoon een krantje gaan lezen of zo, over professioneel gesproken.........

Dan is er nog het gegeven DJ-tafel. Meestal wordt de DJ600 van Pioneer gevraagd. Als je dat ding in het rood stuurd (bijna elke DJ doet dat zo dat de let's niet eens meer knipperen) klinkt'ie echt helemaal nergens meer naar, maar dan is het in de forums een slechte tech. met "z'n oren in z'n zak" of "een stuk in zijn kl....

Te simpel gedacht. En een DJ gaan vertellen dat 'ie niet zo hard moet draaien werkt slechts een paar minuten als dat al zo is.

Natuurlijk is het zo dat er wel eens wat mis gaat of er een mindere tech. staat, maar als je "een beetje professioneel bezig bent" grijp je dan in want je staat NOOIT alleen.

Groet, Brom

[rinus bakker]

citaat:
Dat Ahoy een moeilijke zaal is klopt, ...

Klopt niks van! Ik heb ongeveer alle systemen daar heel goed en heel slecht horen klinken.
1e en mooiste voorbeeld:
Tina Turner ergens pakweg '89 of '90, vier avonden op rij!
1e avond: helemaal topgeluid -&gt; dus de band en crew helemaal gelukkig, en meteen naar de kroeg, de lokale touwzadenverkoper en de poederdoos.
2e avond: absoluut klote, want iedereen nog met een kater of een andersoortig residu in het hoofd en lijf.
3e avond: matig geluid, want een deel van band en crew, had de slechte ervaring niet goed verwerkt, en kon de verleidingen van de Hollandse snoeppot niet weerstaan.
4e avond: behoorlijk goed geluid, want "de coach had de spelers vermanend toegesproken", en dat hielp wel.
Zelfde hal, zelfde PA, zelfde band, zelfde crew, maar vier behoorlijk verschillende geluids-resultaten.

2e voorbeeld:
ouwe lul van een soundengineer (ik meen van Hall & Oates, de wielerbaan zat er nog in) komt binnen vraagt hoeveel stoelen er verzijn, bepaald dan zijn gewenste PA-grootte en afstraal-richting, komt om 14u00 binnen zet Steely Dan tapeje op loop en kwartier door de hal, "rommelt wat" aan mixer en eq's. Afgereld in 15-20 minuten. Na 1 nummer instrumentaal klinkt de verdere show als een klok.

3e (en laatste) voorbeeld:
2 meneren worden overgevlogen uit de VS met een hele dure computer en die gaan 7 (zeven!) uur (midden op de dag in ~ 1/5 van de beschikbare technische bouwtijd) in de weer met piep-ruis-brom en een meetmicrofoon op iets van 30 plaatsen om het PA 'optimaal' af te regelen. Je raadt het: als je langs de 1e ring van de tribunes liep leek het net een rollercoaster: of alleen maar hoog, of alleen maar laag of mid: pieken en dalen van hier tot Tokyo: 100% K!.

Het belangrijkste is nog steeds de man achter de knoppen, kan ie het wel en snaptie er ook wat van, of is het eigenlijk gewoon een (bluffend) vriendje van de zanger of tourmanager? Ik ken studio-engineers die er live geen reet van bakken, maar het gebeurt ook omgekeerd. Er zijn natuurlijk ook "moeilijke studio's".
En voor huisschilders zijn er "moeilijke gevels", en voor agenten "moeilijke wijken", en voor artiesten "moeilijk publiek", enz enz enz.
Je moet doen wat je niet laten kunt,
en je moet laten wat je niet doen kunt.


Hisselökke!!!!!

[Mark]

Gaan we nu mensen/bedrijven lopen afzeiken?

Waarom wil je weten wie het was Erik?

Mark

[Jeroen]

citaatan is er nog het gegeven DJ-tafel. Meestal wordt de DJ600 van Pioneer gevraagd. Als je dat ding in het rood stuurd (bijna elke DJ doet dat zo dat de let's niet eens meer knipperen) klinkt'ie echt helemaal nergens meer naar, maar dan is het in de forums een slechte tech. met "z'n oren in z'n zak" of "een stuk in zijn kl....

Een nog slechtere smoes,... als jij VINDT dat dat een oorzaak is cq. kan zijn van een slecht klinkend dance "event" dan ga je me straks ook vast nog vertellen dat het komt omdat platen op verschillende niveau's zijn gemasterd. Neem vooral afstand van je verantwoordelijkheden. In dit geval moet de tech (jij dus) of en verhuurbedrijf ervoor zorgen dat het niet KAN gebeuren.

Ik hoop niet dat ik voorbeelden aan moet dragen,... dan word het wel erg triest allemaal. Gebruik wat creativiteit en je vermogen om te improviseren,... Iemand zonder het vermogen om te improviseren hoort niet in dit vak thuis.

En trouwens,... als een DJ niet zonder rode lampen kan draaien,... is het geen DJ. Net als een zanger die geen microfoon vast kan houden. BASISKENNIS!!!! En ik ken een aantal top DJ's die geen last hebben van overstuurde mixers, dat heeft z'n redenen.

A. Hij weet waar hij mee bezig is.
B. Staat niet voor z'n eigen ge*ligheid te draaien.
C. Weten wat geluid is en ook weten wat wel en niet kan.

Dus het ligt niet alleen aan de tech maar ook aan de DJ. Maar ga niet de mixer de schuld geven en dan de opmerking plaatsen dat ik voor politieagentje moet spelen,... en dat heeft niet met onprofessioneel gedrag te maken. Je moet de DJ gewoon een stapje voor zijn,... en dat is het werk van de tech, want als de rooie lampen aan gaan is het te laat.

Groeten,
Jeroen

&lt;-= Site is geupdate -=&gt;

[Brom]

Wel fijn dat JIJ het allemaal zo goed weet Jeroen, als je een beetje nadenkt weet je dat je dat niet altijd voor kunt zijn of tegen kan gaan (tenzij je helderziend bent dan). Ik heb nooit beweerd dat alle DJ's zo draaien. En wat mijn verantwoordelijkheden als tech. betreft, neem ik die volledig aan maar er zullen altijd zaken zijn die je niet in de hand hebt, en ja, er zijn vinyls die slecht gemasterd zijn en anders klinken dan anderen, heb dat al een paar keer meegemaakt, je schrikt je de tering en denkt dat er een naald stuk is of zo.

Nog maar een keer, ik geef slechts een aantal problemen weer waardoor het soms minder goed KAN klinken (en dat geld dan niet meteen voor het hele event Jeroen)

Groet Brom

[Kevin_DM]

Ben het volledig eens met 'brom'. Heb ook al dikwijls feestjes gedaan met grote dj's (oa kozzmozz) die blijkbaar niet snappen dat alle ledjes op de mixer niet hoeven te branden !! En je kan hen dan wel uitleggen dat het stiller moet, binnen de 5 min staat heel de boel terug in het rood. En een pioneer stuurt idd een sterk vervormd signaal uit vanaf hij in het rood komt.
Voor mij moeten die mixers niet, in extreme omstandigheden (wat dance-evenementen dikwijls zijn) heb ik er al een aantal keer problemen mee gehad (uitvallen, vervormd geluid etc), wat ik toch nog nooit had met een dateq/rodec/A&H xone etc...

[Jeroen]

Ehhhm, heb ik je beledigd ofzo? Ik weet niet alles zo goed,... maar er zijn dingen die je hoort te weten als je dat soort feestjes gaat doen. Zoals hoe maak je een DJ mixer fool-proof zonder limiters. Daar moet je niet nog es op klus mee beginnen en dat bedoel ik met "De DJ een stapje voor zijn".

Het ging erom dat het slecht klonk,... niet af en toe een keer. Ik ben er zelf niet geweest maar ik geloof niet dat het om een enkele keer ging als ik de 2 regels van Erik lees.

Maar goed, ik heb het geluk dat ik die herrie feestjes niet hoef te doen daar heb ik al voldoende van gezien,...


Groeten,
Jeroen

&lt;-= Site is geupdate -=&gt;

[Brom]

Je argument de DJ een stapje voor te zijn is een goed plan maar.....
die DJ600 staat nog altijd als een soort heilig ding boven aan de rider van zowat elke DJ (helaas). We werken liever met de eerder genoemde X-one van A&H, deze kent die problemen niet, maar zolang de DJ's dat ding EISEN zullen wij er mee MOETEN werken ondanks alle moeite die we al gedaan hebben om dit te veranderen.

Ik ben niet zo zeer beledigd maar ik vindt wel dat je, zoals eerder omschreven, niet kunt oordelen als je niet weet hoe het toe gaat op zo'n event.

Groet, Brom

[Jeroen]

Er zijn hele simpele modificaties te doen waardoor het oversturen van de mixer erg lastig gaat worden. Dus je hoeft niet een andere mixer te gebruiken, pas de dingen aan waar de DJ dat ding over de zeik mee kan helpen.

Verder weet ik wel hoe het er aan toe gaat op z'n evenement en naar mijn mening stelt het niet zoveel voor als het op de tech aan komt. Het is en blijft een beetje opgepompte dikso-sjow,.... (mening)


Groeten,
Jeroen

&lt;-= Site is geupdate -=&gt;