rms/max vermogen versterker

[Gast1401081]

citaat:En ik ben de paus

www.urenco.nl komt je niet bekend voor???

stiekum toch wereldkampioen geworden

[Tiemen]

Wat interesseert mij dat waar jij werkt, het gaat erover dat het zijn van een kernfysicus of het zijn van de paus evenveel te maken heeft met de onzin die jij verkoopt (lading die van de primaire naar de secundaire loopt)

Tiemen

[Gast1401081]

citaat: ze worden geinduceerd in je 2e wikkeling door een magnetisch veld)

????? dacht niet dat ze "Liepen" ze werden geinduceerd. Moiet ik nu ook nog electromagnetisme gaan uitleggen???


oh lord won't you buy me another mercedes-benz...

[musicjohn]

Syt Gezegend... Paus Tiemen heeft gesproken !!! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>



Greetzzz... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

John

<s>Miele</s> AD... er is geen betere

[Dré]

citaat:
als je aardlek dus 30 mA mist gedurende 1 seconde loopt er lading, of electronen buiten je 220V systeem. Dit meldt-ie als FOUT, en schakelt af. Verdwijnen er in je elco's nu per seconde 30 e-3 x 0,625 e 18 electronen dan schakelt-ie af. Waar blijven die electronen??? via je trafo ( ze worden geinduceerd in je 2e wikkeling door een magnetisch veld) in je elco's.

Mac...

Je hebt de kans gekregen om jezelf te corrigeren. In plaats daarvan lul je jezelf volledig klem.

Bij een goede transformator is er GEEN sprake van lek tussen primair en secundair. Er springen dus GEEN electronen over van primair naar secundair EN als dat wel zou gebeuren dan is de transformator DEFECT.

Dan kun je kerfysicus zijn wat je wilt maar als je niet eens weet wat de primaire werking van een trafo is dan is er iets vreemds aan de hand.

Nieuw bij de LOI. Kernfysicus in 3 werkdagen...

citaat:Of ben je nog nooit geschrokken van een geladen elco??? was een middelbareschoolgeintje : een geladen elco bij iemand in de jaszak stoppen...

En je weet dus ook al NIET de primaire werking van een condensator.

Als je een condensator oplaadt dan onttrek je electronen van de ene plaat van de condensator en die worden toegevoegd aan de andere plaat van de condensator. Netto blijft het aantal electronen dus GELIJK.

Bedenk ook dit maar eens: Sluit de elco kort. Wat gebeurt er nu? Vliegen er allemaal electronen door de lucht? Komen er allemaal electronen vanuit de lucht magisch de elco in gevlogen? NEE Mac. Het aantal electronen in de elco blijft gelijk.

citaat:geen verstand van zaken : dan erafblijven.

Live by your own words Mac.

citaat:stiekum toch wereldkampioen geworden

Yep.

En ik denk zo langzamerhand dat ik ook weet waarin...

-- Pardon my French, I'm Dutch --

[Tiemen]

citaat:
Moiet ik nu ook nog electromagnetisme gaan uitleggen???

De cursussen "Elektromagnetisme I/II/III" en "Niet-Klassieke Fysica" die ik achter de rug heb zal JIJ me zeker niet nog eens moeten uitleggen.

Tiemen

[Gast1401081]

citaat:Als je een condensator oplaadt dan onttrek je electronen van de ene plaat van de condensator en die worden toegevoegd aan de andere plaat van de condensator. Netto blijft het aantal electronen dus GELIJK.

als je niet het verschil weet tussen potentiaal-absoluut en potentiaalverschil heb ik verder geen mededelingen.


oh lord won't you buy me another mercedes-benz...

[Tiemen]

Definitie van potentiaal is dat het een VERSCHIL is, misschien kan je toch wat meedelijden tonen en je "absolute potentiaal" eens uitleggen...En niet beginnen over een potentiaal van oneindig op nul, want blijft een potentiaalverschil!

Tiemen

[Gast1401081]

citaatefinitie van potentiaal is dat het een VERSCHIL is,

nee hoor : dfenk maar aan de bol van sgravesande.

enne Gelijke lading stoot elkaar af. waar komt die energie dan vandaan??? nul potentiaalverschil, maar blijkbaar toch potentiaal...

oh lord won't you buy me another mercedes-benz...

[Tiemen]

Potentiaal (fysisch): Arbeid vereist om een eenheidslading van A naar B te brengen.

1 Volt: Wanneer bij de verplaatsing van een lading van 1 coulomb van punt A naar B een arbeid van 1 joule wordt verricht, dan is het POTENTIAALVERSCHIL per definitie 1 volt

Intrinsiek uit de betekenis van potentiaal en het verband met een veld volgt eruit dat er geen absolute potentiaal bestaat. Alleen als je een potentiaal van 0 op oneindig neemt kan je een potentiaal V(X,Y,Z) in ieder punt P(X,Y,Z) definieren.

Tiemen

[Tiemen]

citaat:enne Gelijke lading stoot elkaar af. waar komt die energie dan vandaan??? nul potentiaalverschil, maar blijkbaar toch potentiaal...

Ben ik blij dat ik ver van URENCO woon...

Tiemen

[Gast1401081]

citaat: Ben ik blij dat ik ver van URENCO woon...

innnneeeehhh,, ??? Belgie??

oh lord won't you buy me another mercedes-benz...

[Dré]

citaat:
Ik heb de volgende vragen:

1. Stel ik heb een versterker met een rms vermogen van 500watt, wat is dan het max vermogen (ongeveer) van die versterker?

Dit hangt van veel factoren af; o.a. van het soort versterker (of klasse zoals ze aangeduid worden) EN van het feit of de versterker ontworpen is met muziek in het achterhoofd of iets anders.

Bij een versterker die muziek voor z'n kiezen krijgt zal het gemiddelde vermogen dat hij levert namelijk ALTIJD flink lager zijn dan het maximale vermogen dat hij kan leveren.

Vroeger was het heel normaal een versterker zo te ontwerpen dat hij prachtig mooi sinusjes onvervormd kon weergeven (en ook nu zijn er nog een aantal (vooral startende) ontwerpers die deze methode toepassen). Sinusjes hebben echter verdomd weinig te maken met muziek.

Vandaar dat er al een aantal jaren een wat betere manier is om de dimensionering van de voeding te specificeren. Hierbij wordt uitgegaan van een signaal dat een verhouding heeft van 6dB tussen het gemiddelde (average) vermogen en het piek vermogen. We noemen dat een signaal met een 6dB crest factor (een sinus heeft bijvoorbeeld een crest factor van 3dB). Je zult bijna nooit muziek tegenkomen met een crest factor die lager is dan 6dB (dus die berekening is een behoorlijk goede "worst case scenario").

Hoe wordt nu het RMS vermogen bepaald? Het kan immers niet meer op de jan boeren fluitjes methode die je met sinusjes WEL kunt gebruiken. Er wordt gerekend met de nominale werkspanning aan de uitgang van de versterker en dit getalletje wordt gebruikt voor het bepalen van de average power (betere benaming dan RMS aangezien RMS vermogen niet bestaat) die de versterker kan leveren. LET WEL: De versterker kan dit dus NIET sinus leveren (dus als je op zoek bent naar een versterker die prachtig mooi je rondzingende microfoons kan weergeven dan moet je op zoek naar een ander soort versterker .

Als een versterker een signaal krijgt met een lagere crest factor (hogere dynamiek) dan zal de voeding dus ook minder werk te verstouwen krijgen. Doordat de voeding altijd wat inwendige weerstand heeft zal z'n uitgangsspanning dus ook wat hoger zijn. Hoe hoger dus de crest factor van het inkomende signaal, hoe hoger het piekvermogen dat de versterker kan leveren (denk hierbij in tienden een dB tot misschien 1dB in uitzonderlijke gevallen (dus hang de vlag maar niet uit)). Als een versterker precies dat signaal aangeboden krijgt waarvoor hij ontworpen is (crest=6dB) dan is het piekvermogen dus precies gelijk aan het "average" vermogen (crest factor verschil uiteraard).

citaat:
2. Geldt dit voor (bijna) alle versterkers?

Nee. Elke topologie heeft z'n voor en nadelen. Een klasse-D versterker (puls breedte modulatie uitgang) is een voorbeeld van een versterker die vaak een rotsvaste voeding heeft (en dus bij hoge crest signalen een niet noemenswaardige verhoging van het piek vermogen laat zien). Een klasse G of H versterker is een voorbeeld van een versterker die juist WEL vaak een vrij hoog piek vermogen laat zien ALS de crest factor van het signaal maar hoog is (bijvoorbeeld de Carver versterkers waarbij een eindtrapje van 2 x 625W (4 Ohm) toch z'n hoogste rails op + en - 124V heeft staan). Het hangt dus volledig af van de topologie (en dat toont ook maar weer eens dat het wel degelijk zo kan zijn dat versterker X goed is voor bijvoorbeeld Jazz muziek (hoge crest) terwijl versterker Y beter overeind blijft bij hardrock (lage crest).
[quote]citaat:
3. Moet je hier ook rekening mee houden met en

[Gast1401081]

citaat:Nog even dit: Bovenstaande is VERRE van compleet.

Maar wel een juist verhaal.

citaat:

(natuurkundig : er wordt energie opgeslagen in je elco's die kortstondig opgestookt kan worden.

wat minder technisch, maar dezelfde uitleg, geloof ik. Vandaar dat je KORTSTONDIG meer vermogen uit je amps kan halen dan je erinstopt. en je piekvermogen hoger is dan je max vermogen. Noem dit Crest, en je hebt hetzelfde verhaal.

oh lord won't you buy me another mercedes-benz...

[moderator]

uch!

Moderator J&H Licht en Geluid Fora