zelfbouw versterker.

[FFF]

Hallo, Kan iemand me vertellen waar ik schema's kan vinden voor zelfbouw amp's?

Ik ben op zoek naar een simpel schema, maar voldoende power.
In principe is een watt of 300 RMS aan 4 ohm wel genoeg, maar liever nog een stuk zwaarder.

Ik zoek iets waar ik 2 laagkasten mee aan wil sturen, of eventueel ook nog top kasten, mag 1,2 of 4 kanaals zijn.

Ik moet de hele set nog gaan bouwen dus ik pas het op elkaar aan.

Het zou fijn zijn als iemand (smane met het schema) een indicatie van de prijs zou kunnen geven, een adres waar ik het kan kopen, en evntueel ene ondredelen lijst zou ideaal zijn.

En nog een vraag, ik hield me vooraf meer met hifi/high-end bezig, maar wat voor klasse zijn over het algemeen die pA versterkers? klasse D ofzo, of moet ik dat zo niet zien?

alvast bedankt.

[(m)IRON]

<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

---&gt;&gt;&gt;Klik hier&lt;&lt;&lt;---

[Top Gun]

Ik sluit me bij vronnie aan. Ik denk niet dat je het hoeft te doen voor het geld. Als je hog geen ervaring hebt met het bouwen van versterkers zou ik toch aanraden eerst een kleine te bouwen, voor bv. thuisgebruik. Als dat een beetje leuk uitpakt zou ik verder gaan. Je moet er ook rekening mee houden dat het ook gewoon totaal verkeerd kan gaan. Bovendien is het ook niet 'effe' een versterker bouwen. Een kennis heeft het ook een keer gedaan en hij had een hele lichte brom erin. Hij kreeg 'm er maar niet uit. En toch klopte alles met de tekeningen. Zelfs een reparateur kon niet vinden wat er mis was. Alle onderdelen waren goed. Dit zou jou dus ook kunnen gebeuren.
Maar kan natuurlijk ook goed uitpakken. Je weet maar nooit.

[Frank]

Ik heb zelf al eens een keer de kilowatter gebouwd uit de elektuur, ik sluit me dan ook volledig aan bij Top Gun, weet waar je aan begint. De prijzen van de onderdelen rijzen de pan uit, alleen al voor je voedingsgedeelte dien je een behoorlijke duit op tafel te leggen ( 2 separate voedingen 630VA) tel daarbij je Elco's op zeker een stuk of 6 van 10.000uF, 12 Mosfets per kant en niet te vergeten je koellichaam. Als je het een beetje compact wilt houden dien je toch een ventilator gekoelde eindtrap te bouwen.
Apparatuur voor het bouwen van een eindversterker heb je ook nog nodig. Je bent er niet alleen met een soldeerbout. een Scope en toongenerator heb je ook nodig om de ruststroom goed in te stellen en je beveiligingen af te stellen.

Maar als je er aan begint, het is een prachtig klusje. maar houd je wel aan de spelregels. Goede gescheiden signalground en protective ground en een centraalaardpunt direct bovenop de elco's

Ik heb er trouwens jaren plezier van gehad van dat ding speelde perfect. leverde trouwens 500W RMS aan 4 Ohm/kant.
Het ontwerp uit de elektuur van de kilowatter komt trouwens 100% overeen met de oude H&H M900 bakken. als je er daar een van op de kop kan tikken ben je stukken goedkoper uit.

Succes

[Remco vd Werff]

Moet ik daaruit concluderen dat zo'n zelfgemaakte H&H, die 2e hands zo'n 350-550 euro kost (weet de prijs ervan niet) even duur uitkomt?

Dan moet je er wel erg veel lol in hebben om zelf te gaan knutselen, anders zou ik zeggen nooit doen. Zie zoiets maar eens kwijt te raken...

Groeten, Remco

[groenteboer]

Ik ben nu zelf bezig met de kilowatter uit de Elektuur 4x op te bouwen. Als je alle onderdelen nieuw in de winkel moet kopen kun je je idd beter een 2e hands kopen. In mijn geval heb ik echter veel onderdelen goedkoop kunnen krijgen:
2 x trafo 2,2KVA Gratis op stageplaats gekregen
2 x koeltunnel 12x12x26cm paar tientjes op Radio Markt (Ja ik ben zendamateur)
40 x Elco 10.000 uF 100V voor € 2,- p.st. (ook op Radio markt)
4 x printplaat Elektuur (paar konderd gulden)
Rest grotendeels via groothandel kunnen bestellen...

Uiteindelijk heb je dan een heel mooie ampje van 2 x 2000 Watt RMS aan 4 ohm....zit wel errug veel tijd in...merja dan heb je ook wel wat precies zoals je hem zelf wilt hebben.. Ik zal tegen de tijd dat hij klaar is wel wat foto's op inet zetten... Ben momenteel bezig met de software voor de VU meters (ja die worden PIC processor gestuurd )...

Joost

[Top Gun]

Dat heb je mooi voor elkaar! Nu nog hopen dat het werkt<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
Succes in ieder geval.

[Dré]

citaat:
En nog een vraag, ik hield me vooraf meer met hifi/high-end bezig, maar wat voor klasse zijn over het algemeen die pA versterkers? klasse D ofzo, of moet ik dat zo niet zien?

PA versterkers worden meestal volgens de Klasse-G, Klasse-H of de Klasse-D topologie gebouwd.

De term "klasse" heeft overigens NIETS met de kwaliteit te maken maar met het "soort" ontwerp.

Klasse-G: Meerdere eindtrappen parallel die op verschillende spanningen draaien. Voordeel: Lagere vermogensdissipatie. Nadeel: Meer electronica nodig (dus duurder) en mogelijke kans op fouten bij het "samenvoegen".

Klasse-H: Gemoduleerde voedingsspanning. Voordeel: Lagere vermogensdissipatie. Nadeel: Meer electronica (dus duurder) en een kans dat de voedingmodulatie terug gevonden wordt in de audio.

Klasse-D: Puls breedte modulatie. NEE, hoeft niet digitaal te gebeuren (ook al worden ze vaak als "digitaal" aangeduidt aangezien de uitgang 2 niveau's kent: Aan of uit). Voordeel: Lagere vermogensdissipatie. Nadeel: Uitgangsfilter is nodig om de HF van het schakelen weg te werken, meer electronica is nodig (dus duurder).

Welke heeft de toekomst? Klasse-D.

Conventionele power amps for PA (en zeker in het touring segment) kun je met een zaklamp zoeken. Het worden er steeds minder. Grootste probleem bij de conventionele A/B amps is namelijk dat gigantisch lage rendement. Had je geleerd dat een Klasse-B versterker rond de 80% rendement kon halen; maak daar, in de praktijk waar je met MUZIEK te maken hebt, maar gerust 55-60% van. Yikes. Voor elke kW die je eruit pompt verstook je dan ook een slordige 700W.

De ontwerpjes die ooit in de Electuur gestaan hebben (ben sinds 5 jaar niet meer lid dus het kan zijn dat dit voor de nieuwste ontwerpen niet echt geldt) maakten EN vaak gebruik van componenten die er niet meer zijn (2SJ/2SK mosfets zijn bijna niet te krijgen, zelfde geldt voor de Toshiba ring emitter torren uit de LFA (en de latere Sanken torren)) EN waren eigenlijk WAARDELOOS beschermd. Ik heb er meer dan een handvol op een harde manier aan hun einde zien komen.

Als je dit dan vergelijkt met de beveiliging die een beetje occasion versterker uit de betere middenmoot heeft, dan zie je enorme verschillen.

Zelf wil ik NOOIT meer een versterker hebben die niet kortsluitvast is (geen enkel Electuur ontwerp is kortsluitvast) EN geen limiter heeft.

Zelfbouw... Vroeger was het leuk (en voor thuisgebruik kan het nu nog leuk zijn), nu is het haast verspilde moeite, zeker voor PA/DJ gebruik. Kijk ook maar eens naar de populariteit van pre-fab versterker merken zoals Amplimo (voorheen ILP) en Albs (nee, geen typefout). Amplimo is nog geen fractie meer van wat het vroeger was en Albs bestaat volgens mij al niet eens meer (is, voor zover ik weet, ter ziele gegaan bij het verdwijnen van die mooie 2SJ/2SK mosfetjes).

Veel van de electuur ontwerpen waren half uitgewerkte application notes van fabrikanten (gold vroeger overigens ook voor veel "bekendere" merken). De LFA bijvoorbeeld was een voorbeeld van een amp die deed wat hij niet moest doen (A-symmetrisch clippen), die grote problemen had met interne stabiliteit (omdat er TE veel intern gecompenseerd werd om maar een zo groot mogelijke open lus bandbreedte te halen) etc. etc. Ik heb er een aantal gebouwd en geen van alles heeft het gebruik "in het veld" doorstaan.

Van de Crescendo (voorloper van de kilowatter) heb ik er zelfs een aantal op de testbank in een vuurbal zien veranderen. Wat nou 2 x 180W in 4 Ohm... 1 x Vuurbal in 4 Ohm!

Zelfbouw voor DJ/PA gebruik is niet echt aan te raden (zelfs niet als je een gedegen electronische achtergrond hebt

-- Pardon my French, I'm Dutch --

[Rogier]

Maar om te beginnen:
http://www.circuitsonline.net/circuits/view.php?id=4 1 Watt versterker
http://www.circuitsonline.net/circuits/view.php?id=3 10 Watt versterker
http://www.circuitsonline.net/circuits/view.php?id=11 18 Watt versterker
http://www.circuitsonline.net/circuits/view.php?id=2 250 mW versterker
http://www.circuitsonline.net/circuits/view.php?id=51 40 Watt versterker

Je moet wel weten hoe je moet solderen! Maarja een 40 watt versterker :| Voor meer grappige circuits:

http://www.circuitsonline.net/circuits/

[Frans]

Weet iemand waar het schema + componentenlijst enz te krijgen is van die kilowatter van elektuur (webadres of nr van elektuur waar hij instond??)

Gegroet,

Frans

[groenteboer]

Het hele onderwerp is verdeeld over een stuk of 4-5 nummers.. Het eerste nummer is uit Februari 1999 (Heb ik nu voor me liggen).
Is overigens voorzien van diverse beveiligingen..Zelfs beveiliging die continu in- en uitgangssignaal met elkaar vergelijkt..gaat ie in de clip, dan wordt de hele handel afgeschakeld..

[-Aart-]

Een 2e hands CS800(x) is natuurlijk voordeliger, maar als je t leukvind om zelf het een of ander te bouwen is elektuur de enige die ik ken die daarover het nodige gepupliceerd heeft.
Na de "kilowatter" hebben zij ook later nog de "titan 2000" beschreven.
De kilowatter staat overigens ook in een van de eerdere audio voor zelfbouwboeken.

Lijkt me absoluut geen project voor onervaren mensen, in ieder geval is er ook de nodige mechanische handigheid vereist om het tot een goed einde te brengen.

Ik heb volgens mij beide ontwerpen wel ergenst, je kunt eventueel mailen.

[Dré]

citaat:
Het hele onderwerp is verdeeld over een stuk of 4-5 nummers.. Het eerste nummer is uit Februari 1999 (Heb ik nu voor me liggen).
Is overigens voorzien van diverse beveiligingen..Zelfs beveiliging die continu in- en uitgangssignaal met elkaar vergelijkt..gaat ie in de clip, dan wordt de hele handel afgeschakeld..

Laat ik nu zo ongeveer ALLES van de Elektuur ontwerpen bewaard hebben en van de Kilowatter NIETS van deze strekking terug kunnen vinden.

DUS: Welk jaar, maand, pagina?

En: Vertel me ook even waar ik kortsluitbeveiliging, de VLF beveiliging en de VHF beveiliging terug kan vinden.

SVP

-- Pardon my French, I'm Dutch --

[FFF]

Bedankt allemaal.

Ik zal toch maar overwegen om op 2dehands of nieuw over te gaan. Aangezien zelfbouw hier door velen af wordt geraden, het lijkt me wel leuk, maar heb er weinig ervaring mee, als het dan nog een heel duur project wordt kan ik toch beter iets kant enn klaars kopen

Heeft iemand ervaringen met de peavey versterkers en mag je dat een redelijk tot goede amp noemen? Kennis van me heeft hem aangeschaft (voor thuis gebruik en eventueel feetjes de PV-1500 geloof ik)

?

[Top Gun]

In principe is de Peavey geen verkeerde versterker. En de PV1500 dus ook niet (vind ik zelf dan...). Je moet gewoon even kijken waar je m voor gaat gebruiken. De PV1500 geeft 2x 500 Watt RMS op 4 Ohm en 2x 300 Watt RMS op 8 Ohm. Voor zover ik weet... prima dingetje!