Lexicon MPX 1 op Denon mixer lukt niet

[Geluidsman Jan]

Hallo mede geluidsmensen.

Ik probeer een lexicon MPX 1 op de send en return aan te sluiten op een Denon mixer DN-X500
Het lampje van de effect on/of blijft dan knipperen op de Denon.
Als ik i.p.v de MPX 1 een TC Electronic M350 aansluit gaat het lampje continu branden, en werkt het.
Sluit in de MPX 1 aan op een Pioneer DJM-2000 Nexus dan werkt de send en return wel gewoon.

Is er soms een probleem tussen deze Denon en deze Lexicon.
Iemand enig idee, of dit wel eens voorhanden gehad.

Geluidsman Jan

[Dimi]

Misschien een stomme vraag, maar gebruik je voor beide apparaten dezelfde kabels?

[Jan van Duren]

lees dit maar eens. waarschijnlijk tip en ring omgedraaid!!


Lijnsignaalkabels kom je minder vaak tegen, maar zijn nog steeds erg belangrijk in de geluidstechniek. Een lijnsignaal kan ook vervoerd worden over een microfoonkabel, maar over het algemeen worden 1-aderige kabels gebruikt, waarbij de “cold” tegelijkertijd het “shield” is, zo kan storing makkelijker instralen, en bij kabels langer dan een meter of 6 zal dit vaak gaan gebeuren. Dit soort kabels is ongebalanceerd. Lijnsignaalkabels zijn vaak uitgerust met mono jackpluggen, mono mini-jackpluggen of tulpstekkers. Er zijn ook lijnsignaalkabels die een stereosignaal kunnen vervoeren, die gebruiken een microfoonkabel met andere connectoren, de 2 aders zijn “hot”, het “shield” is tegelijkertijd 2x”cold”.
Dat ziet er zo uit:



De 2 “plussen” zijn dus aangesloten op Tip en Ring, en de “minnen” delen de “sleeve”. Hier zie je trouwens een Insert kabel, het principe werkt hetzelfde, alleen heb je hier de send en return voor het aansluiten van een (dynamisch) effectapparaat, in plaats van de links en rechts van een stereokabel.
Deze kabels zijn uitgerust met 2 tulpstekkers aan beide kanten (eentje voor links, eentje voor rechts), 2 mono jacks aan beide kanten(links en rechts), 2 mono mini-jacks aan beide kanten (komt érg weinig voor!), een stereo jack of een stereo mini-jack aan beide kanten(die laatste zie je ook niet erg vaak, alleen voor hometheater of pc’s/macs). Een combinatie van connectoren kan natuurlijk ook, dat heet dan een verloopkabel. Je kan wel een symmetrisch (of gebalanceerd) signaal asymmetrisch (of ongebalanceerd) maken, maar niet andersom. Dit kan alleen met behulp van een DI box, die dan ook veelvuldig gebruikt worden om signalen die oorspronkelijk asymmetrisch zijn toch over lange afstanden (XLR) kabel te kunnen vervoeren.

[NesCio01]

lees dit maar eens. waarschijnlijk tip en ring omgedraaid!!

@Jan: De X500 heeft toch gewoon 2 jacks voor send en 2 jacks voor return. Dan heb je toch geen
insertiekabel nodig?

grtz

Nes

[Jan van Duren]

ken de apparaten niet. Misschien dat het hier aan kon liggen. succes.

[Geluidsman Jan]

lees dit maar eens. waarschijnlijk tip en ring omgedraaid!!


Lijnsignaalkabels kom je minder vaak tegen, maar zijn nog steeds erg belangrijk in de geluidstechniek. Een lijnsignaal kan ook vervoerd worden over een microfoonkabel, maar over het algemeen worden 1-aderige kabels gebruikt, waarbij de “cold” tegelijkertijd het “shield” is, zo kan storing makkelijker instralen, en bij kabels langer dan een meter of 6 zal dit vaak gaan gebeuren. Dit soort kabels is ongebalanceerd. Lijnsignaalkabels zijn vaak uitgerust met mono jackpluggen, mono mini-jackpluggen of tulpstekkers. Er zijn ook lijnsignaalkabels die een stereosignaal kunnen vervoeren, die gebruiken een microfoonkabel met andere connectoren, de 2 aders zijn “hot”, het “shield” is tegelijkertijd 2x”cold”.
Dat ziet er zo uit:



De 2 “plussen” zijn dus aangesloten op Tip en Ring, en de “minnen” delen de “sleeve”. Hier zie je trouwens een Insert kabel, het principe werkt hetzelfde, alleen heb je hier de send en return voor het aansluiten van een (dynamisch) effectapparaat, in plaats van de links en rechts van een stereokabel.
Deze kabels zijn uitgerust met 2 tulpstekkers aan beide kanten (eentje voor links, eentje voor rechts), 2 mono jacks aan beide kanten(links en rechts), 2 mono mini-jacks aan beide kanten (komt érg weinig voor!), een stereo jack of een stereo mini-jack aan beide kanten(die laatste zie je ook niet erg vaak, alleen voor hometheater of pc’s/macs). Een combinatie van connectoren kan natuurlijk ook, dat heet dan een verloopkabel. Je kan wel een symmetrisch (of gebalanceerd) signaal asymmetrisch (of ongebalanceerd) maken, maar niet andersom. Dit kan alleen met behulp van een DI box, die dan ook veelvuldig gebruikt worden om signalen die oorspronkelijk asymmetrisch zijn toch over lange afstanden (XLR) kabel te kunnen vervoeren.

Ik heb de kabels nagelopen, en kloppen gewoon.
Toen de tip en ring opgedraaid, en dan ook geen respons.
De Denon ziet de connectie niet.
Dus maar eens met de multimeter op de TC electronics meten, en die had een totaal andere interne weerstand.
De lexicon daartegen was totaal afwijkend van de TC.
Dus eens een weerstand over de ingang heen gezet, en de toets op de Denon ging gelijk branden.
Dus zag nu wel een device aangesloten staan.
Daarna aan het zoeken geweest naar de juiste weerstand, waar de Denon nog net de send en return hoog hield.
En nu werkt het dus gewoon, geluid is goed, en geen nadelige gevolgen.
Blijkt dat de Lexicon door de denon niet wordt gezien met zijn eigen interne weerstand.
Probleem opgelost.

[sparky]

Goed gevonden! Ik vind het een behoorlijke designflaw van Denon. Ik snap het hele idee wel achter die detectie van van effectapparaten. Iedereen die regelmatig aan barpersoneel of plaatjesdraaiers heeft moeten uitleggen aan welke knopjes ze wel en niet moeten komen om de boel te laten werken is blij met dit soort hufterproofing, mits goed uitgevoerd natuurlijk. Die TC heeft als het goed is een ingangsweerstand van 20KOhm, het lijkt me dat het circuit ook zo bedacht had kunnen worden dat het bij die impedantie of desnoods zelfs bij 5KOhm ofzo de fx-loop vrij geeft.

[Jan van Duren]

mooi, dat het is opgelost.