Subgroep = +6dB ???

[Rv]

Vrijdag vertelde een FOH-techneut me dat, wanneer je de vocals eerst door een subgroep laat gaan en dan verder naar de main, je 6 dB meer hebt ... klopt dit verhaal, enzoja, hoe valt dat te verklaren?

Bedankt!!

____
Rv.

[Ward]

Er zijn veel mensen die de vocalen naar de mix EN via een subgroup naar de mix routen. Door beiden op 0dB te hebben is door sommering de kans wel groot dat je 6dB winst haalt.

Groet,
Ward

Intervisual Laser Productions

-=(no link? see profile)=-

[EP Woody]

Het is heel simpel. 1+1=2, dus als je je vocals en via de master en via een subgroep stuurd heb je dus een winst van een paar dB.


Is er iemand die z'n vriendin kan delen?? Ik mis een stukje <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Gr. Erwin

[showband]

Het nut hiervan ontgaat mij even.

Het maximaal haalbare volume van zangmicrofoons wordt volgens mij bijna altijd begrenst door het volume waarop ze gaan rondzingen en niet hoe ver de schuif open kan. Ik heb nooit een microfoonschuif vol open staan. Wat kan mij die +6Db dan schelen?

Als je wel problemen hebt zal het ook eerder aan de output van de bronmicrofoon liggen. De geëigende plaats om dit te versterken is bij de gainstage. Kortom de oude truuc van het insertkabeltje: Prik de microfoon in een ongebruikt kanaal, Haal vanuit de eerste insert een kabel naar de lineingang van je goede kanaal en je kan weer gewoon op 0Db werken.

lekker belangrijk!

[Daan Hoffmans]

Heb ook collega's die zo te werk gaan, dubbel routen.
Net als showband vind ik het grote onzin en zie ik het nut hier totaal niet van in.

Ik heb ook een site........
M'n baas heeft EAW olé olé!

[Ward]

Als je het theoretisch gaat bekijken heeft dat dubbele routen ook nog meer nadelen. Je route je éne signaal langs meerdere Opamps. Dit levert altijd een tijdverlies op. In tijd verschoven signalen optellen kan ook nooit echt verbetering opleveren tenzij je er een duidelijk doel mee hebt.

Het dubbel routen zie ook vaak bij collega's die niet mixen met de kanaalfaders als basis op 0dB.

Groet,
Ward

Intervisual Laser Productions

-=(no link? see profile)=-

[Techieguy]

Zouden ze niet proberen om op die manier de overhead van de tafel te vergroten??

[Sander Scheepstra]

Hoi,

Het trucje om vocalen en via een subgroep en rechtstreeks naar de master te voeren pas ik wel toe als er bijvoorbeeld een background vocaal solo gaat zingen, je hoeft dan alleen even het kanaal naar de master te routen en je hebt 3 dB (dus geen 6) meer.
Mijn microfoons gaan echt niet zomaar op de FOH set rondzingen, als dat gebeurt dan staat je set waarschijnlijk teveel naar binnen gedraaid.

Gegroet: Sander

[Ws Soundexpresse]

dubbel toeten doe ik wel ook wel ooit.
Maar echt niet om 6db er bij te krijgen.

Het is wel makkelijk als je bijv. een achtergrond koor hebt en je wilt die ineenkeer dempen zonder de vehoudingen uitelkaar te trekken.
(je hoeft dan alleen maar je groep naar beneden te trekken).
Dir trucje gebruiken we ook wel bij de drums enz.

Wel zie ik ook ooit mensen niet in een "lijn"mixen (de faders zoveelmogelijk rond de 0db houden) lijkt mij niet fijn werken IVM het overzicht op je tafel.

MVG Willem (soundexpresse@planet.nl)

[Ws Soundexpresse]

toeten=routen (sorry iets te snel getypt)

MVG Willem (soundexpresse@planet.nl)

[EP Woody]

Ik gebruik het af en toe als ik net te weinig ruimte heb om bv. de solo boven de rest uit te kunnen laten komen. Dus ik heb de gain al vrij hoog staan, en heb de fader al boven in. Dan wil ik hem nog wel eens via een xtra subgroepje laten gaan, zodat ik nog net een paar dB extra kan krijgen.

Is er iemand die z'n vriendin kan delen?? Ik mis een stukje <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Gr. Erwin

[Ronnie]

hey ik ben 15 jaar en heb er niet zoveel verstand van maar, als je nou gewoon de vocals op een subgroep rout en je hebt door bv een solo of eeen peuter aan de microfoon gewoon ff 3 db ofzo meer nodig dan is het toch zwaar relaxt om ff die subgroep 3 db verder open te gooien????????? of zie ik dat verkeerd.........Greetz

Ronnie

[Ws Soundexpresse]

hey ronnie,
dat kan kloppen maar jij zet er neer de vocals op de subgroep.
Kan inderdaad goedgaan maar als je veel vocals hebt (dus veel mic's) kan (of krijg) je een koppeling tussen je mike's en dan is de kans op rondzingen groter. Maar we doen het zelf wel ooit zo hoor want het is inderdaad makkelijk.

Maar als je redelijk goed met een mengtafel om kan gaan dan sta je NOOIT met je gains en je faders helemaal open te draaien. Ik denk dat je dan toch eens moet gaan kijken of je wel genoeg aan vermogen in de zaal hebt staan (of dat je masters wel open staan).


MVG Willem (soundexpresse@planet.nl)

[Ronnie]

Hey willem ik ben 15 en heb er nog gewoon niet zoveel verstand van, maar als je met je gain half open niet genoeg signaal krijgt, is het dan niet verstandig om ff je mic's of je mickabeltjes te checke.

Verder is het voor een band met 3 vocals of zo toch makkelijk te doen om de 3 vocals bv op subgroep 2 te zetten, om bv ff wat extra "gas" te geve bij een solotje. Ik bedoel dan niet dat je dat niet met de gewone faders kunt maar dat je snel een schuifje bij de hand hebt.

Greetz.....Ronnie

[Ward]

Door faders rond de nul dB te houden creeer je meer headroom... en dat is toch wat we live allemaal willen?

Groet,
Ward

Intervisual Laser Productions

-=(no link? see profile)=-