Di-box

[Dave]

Als ik met het theater een voorstelling hebt komt het wel eens voor dat je mag/moet inprikken op de geluidsinstallatie die aanwezig is. Het gebeurd alleen maar al te vaak dat hier een mooie brom inzit. De oplossing: Een DI-box.
Mijn vraag is: welk merk maakt goede Di's, het liefste met 2 of 4 in een 19" behuizing, en anders 2 losse boxjes, voor onder de zeg 500 piek. (mag wel iets meer zijn)

Greetz,
Dave

[Arjan]

Ik wil de volgende 19" D.I. box kopen....

http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=DI4000&lang=eng

Zijn er ook andere forummers die deze gebruiken, of ervaring hebben ermee? Hij is te koop voor 124 euro, en lijkt mij een prima apparaat..

See ya!

Arjan

[Disco Service Apeldoorn]

De Di's van IMQ stageline ( monacor) zijn perfecte Di boxen en zeker goedkoop.
Verkrijgbaar als 19 inch versie ( 4 in een kastje) of gewoon als losse boxen.
Er is nu ook een line box , dus 1 op 1 scheiding.

Deze Di's zijn door ons getest op een AUDIO Precision system one, ( lees zeeeer dure en perfecte meetcomputer) waaruit bleek dat deze DI's van dezelfde en in sommige gevallen zelfs fors betere kwaliteit zijn dan menige gerenommerde c.q. bekende fabrikant.

Wel plakt bijna iedereen z'n naamstikker precies over het stageline logo.

[Gast1401081]

citaat:--------------------------------------------------------------------------------

Normaal gezien gebruikt men voor DI een 1 op 1 tranfo. Maar omdat de primaire en secundaire niet aanelkaar gekoppeld zijn spreken we op de uitgang van een gebalanceerd signaal. Het balanceren is dus een RECHTSTREEKS gevolg van de galvanische scheiding, helemaal niet met het aantal wikkelingen!

--------------------------------------------------------------------------------


Een signaal is gebalanceert als er ten opzichte van een nuldraad een halve component positief over een eigen ader, en een halve component negatief over een andere ader loopt. Door dat te sommeren aan de ontvangende kant onderdruk je storing op je kabels.

-Een gewone trafo die uitsluitend galvanisch scheid zal inderdaad 1:1 een tweeaderige output hebben. De truuk van een trafo in een DI is dat er op de helft van de spoel aan de gebalanceerde kant een nulaftakking is. tussen deze aftakking en de twee "gewone" aansluitingen staat dus ook "twee keer de helft". 2x een 2:1 verhouding dus. Dit zijn iets duurdere trafo's. Deze kun je door de middenaftakking niet te gebruiken als traditionele galvanische scheiding gebruiken maar niet andersom.
-Sommige nieuwe actieve DI-boxen gebruiken een 1:1 trafo en gaan het signaal daarna electronisch scheiden.

Balanceren en galvanisch scheiden zijn aldus niet rechtstreeks een gevolg van elkaar.

Het aantal wikkelingen beïnvloed niet de galvanische scheiding. Correct. Dit beïnvloed wel de impedantie

Met alle respect : Gelul. Ze zijn er ook electronisch, met phantoomvoeding, (actief!) en daar werkt het toch bijna hetzelfde.

Eeen DI-box is een Direct Insert , wat inhoud dat je niet het signaal eerst via allerlei apparaten en versterkers en boxen en microfoons enz oppikt, maar een muziekintrument rechtstreeks aftakt naar de tafel. het gebalanceerd maken kan dus ook via een trafo, maar ook electronisch. Het galvanisch scheiden is hierbij met een condensator geregeld, die haalt je offsetspanning er ook uit. Verder kun je signalen mooi iets oppeppen: betere signaal/ruisverhouding. Vandaar ook sie schakelaartjes met een afzwakker/versterker erachter. Het gebalanceerd maken doe je in principe door de wisselspanning door tweeen te delen ( kan al met twee gelijke weerstandjes) en de positieve flank op een andere pool te zetten dan je negatieve flank.


zie verder gebalanceerd

Tuba or not Tuba, that's the question...

[Arjan]

Ik heb die 19" DI-Box besteld en verwacht hem vrijdag of zaterdag..

See ya!

Arjan

[Dré]

citaat:
Een signaal is gebalanceert als er ten opzichte van een nuldraad een halve component positief over een eigen ader, en een halve component negatief over een andere ader loopt.

Aaah. De zo langzamerhand bekende MAAR foute uitleg van wat gebalanceerd is

Balanceren heeft te maken met impedanties, NIET met spanningen. Een van de twee signaaldraden (waartussen het signaal afgenomen wordt) kan probleemloos spanningsvrij zijn en TOCH onderdeel zijn van een gebalanceerde verbinding.

Zat info over dit onderwerp op de site van Rane: http://www.rane.com

(technotes).

citaatoor dat te sommeren aan de ontvangende kant onderdruk je storing op je kabels.

Doordat de ontvangende kant kijkt naar het verschil tussen de twee geleiders EN beide geleiders zich hetzelfde gedragen (richting de omgeving... DUS impedantie!) zullen "common mode" signalen tegen elkaar weg vallen. Dit gebeurt dus ook als een van de twee geleiders geen signaal bevat (gelukkig maar want anders was impedance balanced I/O niet mogelijk geweest (en dat is het WEL)).

citaat:
-Een gewone trafo die uitsluitend galvanisch scheid zal inderdaad 1:1 een tweeaderige output hebben. De truuk van een trafo in een DI is dat er op de helft van de spoel aan de gebalanceerde kant een nulaftakking is.

Da's echt het DOMSTE wat een DI fabrikant zou kunnen doen (daarmee wil ik niet zeggen dat er geen fabrikanten zijn die dom genoeg zijn het te doen (want domme fabrikanten zijn er zat!)). Als je dit zou doen dan moet je namelijk de windingen matchen om zo een goede CMRR te krijgen. Veel vaker wordt er dus gekozen voor een "zwevende" oplossing (al dan niet met een overspanningsbeveiliging naar chassis ground) zodat het werkelijke nulpunt bepaald wordt door de ingang waarop deze output aangesloten wordt.

citaat:
lekker belangrijk!

Ja, best wel. Een goed begrip van wat balanceren nu precies is (in combinatie met een begrip van het verschil tussen chassis ground en signal ground) geeft je inzicht in verbindingen tussen apparaten die (helaas) hoger is dan bij de gemiddelde fabrikant.

Goeie stuff hierover is te vinden op de site van Rane en de site van Jensen Transformers.

http://www.jensen-transformers.com/apps_sc.html

http://www.rane.com/tech.html

Misschien dat sommigen DAADWERKELIJK eens de moeite kunnen nemen deze info door te lezen voordat ze (voor de 10e keer) hun foutieve mening geven???

-- Pardon my French, I'm Dutch --

[surfdude]

citaat:
...Verder kun je signalen mooi iets oppeppen: betere signaal/ruisverhouding...

citaat:
...Met alle respect : Gelul...

De signaal/ruisverhouding kun je nooit meer verbeteren...

[Daan Hoffmans]

Toch wel, laat ik het zo zeggen: hoe eerder je een signaal versterkt in je keten, hoe beter de signaal/ruis verhouding. Dus als je je signaal met een DI'tje al direct op het podium op een bruikbaar niveau brengt, ben je sapdrinkenderwijs zeeeer goed bezig...

Ik heb ook een site........
M'n baas heeft EAW olé olé!

[Dave]

Geinig dat zo'n onderwerp na een tijd weer boven komt drijven.
Heb net vandaag bij Monacor zo'n 19" line-box gekocht, je wordt soms een beetje gek van die brom als je je tv aan de stereo hangt. Ik laat de bevindingen wel weten als ik em heb.

Greetz,
Dave

[Arjan]

Ik heb mijn DI-box vandaag opgehaald bij het postkantoor.

Zoals ik al vermelde heb ik een 4 kanaals 19" DI-box. Alles leuk en aardig, alleen nu het volgende probleem. Ik d8 hem ff snel in te bouwen in een case en toen ik er eens goed naar keek, bedacht ik me opeens dat het eigenlijk wel irritant is. Want bij deze DI-box zitten de Outputs aan de voorkant, en de inputs aan de achterkant. Maar dat betekend dat ik vanaf de achterkant een kabel naar een instrument moet laten lopen en dat ik vanaf de Output naar mijn mixer moet.... Maar ik vind dit knal irri als ik hem in een case heb zitten.

Dus mijn vraag is hoe jullie dat hebben opgelost.... hebben jullie een connectorpaneeltje er bij geplaatst voor bijv. 4 keer Input???

Ik hoor het graag...

See ya!

Arjan

[Arjan]

Iemand??<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

See ya!

Arjan

[Dave]

Mijn Stage-line 'line transformer matchbox' is ook binnen. Ding werkt goed. Het voordeel van deze tov. de Behringer vind ik dat alle aansluitingen dubbel zijn. Aan de achterkant XLR + Jack in en uit, en aan de voorkant Jack in en uit, waarbij de connectors aan de voorkant 'voorrang' hebben op die achterop. Heb nu tussen mijn mengpaneel en com/lim dat ding hangen, en als ik iets wil inprikken (andere mixer bv), doe ik dat gewoon op de jacks aan de voorkant.
Geen slechte aankoop

[Arjan]

Die Behringer van mij werkt nu ook perfect<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Ik heb in mijn case een frontplaatje met xlr's gemaakt en dit werkt prima! kan ik zo inprikken.......

See ya!

Arjan

[janssenthfrank]

als je het perse in een 19 inch behuizing wilt hebben moet je gewoon een quad di box halen van img stageline want die zijn vrij goed.

Ik las een paar stukken hiervoor dat iemand had geschreven over een di box dat hoe duurder die zijn des te meer onnuttige dingen zitten erop, maar dat is helemaal niet zo. Ik werk zelf altijd met bss di boxen en die kosten 900 gulden. dat is vrij veel voor een enkele di.
op deze di zit niet meer dan een earthlift en een powerknop om hem aan te zetten.

als ik jou mag adviseren zou ik wel een actieve di pakken want die ontstoren iets beter

[Arjan]

citaat:
als ik jou mag adviseren zou ik wel een actieve di pakken want die ontstoren iets beter

Bedoel je dit tegen mij??

Mijn Behringer DI is ook actief! <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Ik heb hem nu 3 keer gebruikt, en hij werkt perfect!!

See ya!

Arjan