Dé oplossing: multi met 2x CAT5 + power + DMX!

[paulschreuder]

Ter info voor de gebruikers van digitale tafels die via ethernet werken (RSS M-400, ethersound, Grand MA etc.):

Er is nu een multikabel op de markt waarin 2x CAT5e voor ethernet, 3x1,5 kwadraat voor 220V en 1 signaalpaar voor AES/EBU danwel DMX zijn verenigd. Tot op heden was er geen enkele fabrikant op de markt die dit in zijn assortiment had. Ik ben er erg blij mee in ieder geval, want ik hoef nu nog maar 1 kabel richting FOH (M-400, Avolites Pearl) te trekken.

Groet,

Paul


Edit: voor meer info mag een ieder binnen de spelregels reageren in dit onderwerp

[speakertech]

Die kabel is dan weer wel zo speciaal. dat je haast altijd een reserve exemplaar moet hebben. Er komt een dag dat er een adertje mankeert, of dat de kabel op een set verongelukt. Bij de oude multi kon je nog eens uitwijken naar een ander aderpaar, maar hier wordt dat wel wat moeilijker.


Speakertech

[koentjes]

overigens;

er zijn dus ook gewoon bedrijven die kabel op bestelling maken, dan zit er alleen in wat je zelf wilt, met jouw specificaties....

kost wat, maar dan heb je ook wat natuurlijk

[Stoney3K]

overigens;

er zijn dus ook gewoon bedrijven die kabel op bestelling maken, dan zit er alleen in wat je zelf wilt, met jouw specificaties....

kost wat, maar dan heb je ook wat natuurlijk

Bovendien, als je zo'n ding écht wil hebben, het aantal lijntjes wat erin zit is niet bijster veel, en het is dan ook niet moeilijk om even twee UTP kabeltjes, een stroomkabeltje en een DMX-lijn naast elkaar te leggen en eventueel bij elkaar te houden met wat Gaffa. Ik zie dit niet als hét gat in de markt van 2009.

[frederic]

Die kabel is dan weer wel zo speciaal. dat je haast altijd een reserve exemplaar moet hebben. Er komt een dag dat er een adertje mankeert, of dat de kabel op een set verongelukt. Bij de oude multi kon je nog eens uitwijken naar een ander aderpaar, maar hier wordt dat wel wat moeilijker.


Speakertech

Tja, dat kan je van alle digitale apparatuur zeggen hé. Als er in een digitale mengtafel een fout zit of crasht, is die meestal serieus. Met een analoge tafel kun je ook rapper uitwijken naar een kanaal er naast.

Dit is een risico die je moet nemen als je digitaal wilt werken. Allemaal zeer gemakkelijk: weinig gewicht, gemakkelijk op te zetten, zuiver geluid, maar een klein mankement heeft meestal desastreuse gevolgen in live situatisch.

[FiëstaLj]

En welk merk en type is deze kabel dan ? Was namelijk juist op zoek hiernaar.

[jans]

Jammer van de 3x1,5. Dit beperkt de maximale lengte van je multi wel. Had hier liever 2,5 gezien.

[SoundOfSilence]

En welk merk en type is deze kabel dan ? Was namelijk juist op zoek hiernaar.

Dit is een soortgelijke kabel, maar dan met 2.5 mm2
SOMMER CABLE - SC-MONOCAT POWER 21 (sommer cable | SC-MONOCAT POWER | Bulk Cables | CAT.6, DMX & Power Combi-Cable)

Voor de mensen die graag wat reserve UTP hebben: 8x UTP, 3x 2.5 mm2, alleen geen DMX
SOMMER CABLE - SC-MONOCAT POWER 81 (sommer cable | SC-MONOCAT POWER | Bulk Cables | CAT.6, DMX & Power Combi-Cable)

[speakertech]

Tja, dat kan je van alle digitale apparatuur zeggen hé. Als er in een digitale mengtafel een fout zit of crasht, is die meestal serieus. Met een analoge tafel kun je ook rapper uitwijken naar een kanaal er naast.

Dit is een risico die je moet nemen als je digitaal wilt werken. Allemaal zeer gemakkelijk: weinig gewicht, gemakkelijk op te zetten, zuiver geluid, maar een klein mankement heeft meestal desastreuse gevolgen in live situatisch.

Een tafel die het bijltje er bij neer gooit, is zeker desastreus. Ik heb het een keer zien gebeuren. Toch is de kans op een defecte kabel groter dan van een mengtafel. Kabels hebben veel te lijden. Ze worden opgerold, behulpzame mensen sleuren de kinken eruit, hordes publiek gaan juist op die ene kabel staan en vanwege de lengte zijn ze ook door meer oorzaken te beschadigen.

"Nou ligt er in heel Utrecht één kabel op de grond en U gaat daar boven op staan. Bent u blind ofzo........"

Vaak heb ik (omroep) projecten met maar een of twee micro's en een muziekbron. Geloof het of niet, maar in de kist heb ik altijd een UB802 tje liggen. Het is het verschil tussen weer in de lucht zijn, of het project laten mislukken. Bij een 48 kanaler ligt dat natuurlijk wat anders........

Speakertech

[paulschreuder]

En nog een verschil met Sommer: bij Sommer kost de kabel rond de 20 euro bruto per meter, bij Pinanson kost de kabel de helft.

Groet,

Paul

[SoundOfSilence]

´k lees net op de pagina van sommerkabel: "The SC-MONOCAT POWER 81 and 21 are suitable for fixed installation as well as mobile applications."

[paulschreuder]

Maar euhm, nou even waar het echt om gaat: wat vinden jullie van de prijs in vergelijking met Sommer? Tuurlijk had ik ook liever 3x 2,5 voor 220V gehad, maar 3x 1,5 is natuurlijk voor het beperkte vermogen wat je opneemt ruim voldoende. En het scheelt toch wel weer een paar mm in de dikte van de kabel.

Groet,

Paul

[jans]

Maar euhm, nou even waar het echt om gaat: wat vinden jullie van de prijs in vergelijking met Sommer? Tuurlijk had ik ook liever 3x 2,5 voor 220V gehad, maar 3x 1,5 is natuurlijk voor het beperkte vermogen wat je opneemt ruim voldoende. En het scheelt toch wel weer een paar mm in de dikte van de kabel.

Groet,

Paul

Dat het aangesloten vermogen niet zo groot zal zijn is duidelijk. Maar aangezien deze kabel 9 van de 10 keer op de 16A installatieautomaat met een C karakteristiek zal worden aangesloten beperkt het je maximale lengte ( max= ca.37m ) wel. Of je moet er een 10A voor zetten wat voldoende is voor de meeste situaties.

[koentjes]

Dat het aangesloten vermogen niet zo groot zal zijn is duidelijk. Maar aangezien deze kabel 9 van de 10 keer op de 16A installatieautomaat met een C karakteristiek zal worden aangesloten beperkt het je maximale lengte ( max= ca.37m ) wel. Of je moet er een 10A voor zetten wat voldoende is voor de meeste situaties.

wat is dat nu weer voor onzin??
de karakterestiek van een zekering heeft niks te maken met de kabeldikte hoor... karakterestiek is voor kortstondige hoge stromen, maar daar merkt je kabel echt niet zoveel van...

Zoals de vroegere d-smeltpatronen in groepenkasten zaten, was de aderdoorsnede gewoon 2,5 qmm en echt niet dikker omdat de zekering langzamer was....

[SoundOfSilence]

wat is dat nu weer voor onzin??
de karakterestiek van een zekering heeft niks te maken met de kabeldikte hoor... karakterestiek is voor kortstondige hoge stromen, maar daar merkt je kabel echt niet zoveel van...

Zoals de vroegere d-smeltpatronen in groepenkasten zaten, was de aderdoorsnede gewoon 2,5 qmm en echt niet dikker omdat de zekering langzamer was....

Simpel, er zijn regels (NEN-normen) die aangeven hoe lang een kabel van een bepaald type (losse aders, in buis, PVC 3x2.5, rubber etc...) vanaf de zekering mag zijn bij een bepaalde diameter met een bepaalde smeltveiligheid/zekeringautomaat.

Ik roep altijd: reken zelf eens simpel sommetje door.
Ik heb een haspel met 100 meter 0.75 mm2.
Wat zal de weerstand per meter zijn? Vindt je 0.11 ohm reeel?
Ik maak sluiting aan het uiteinde. De totale weestand die dan over de 220 (ouderwets, maar rekent makkelijk) hangt is dan: 2x 100 meter (heen en weer) maal 0.11 ohm = 22 ohm.
Welke stroom loopt er dan bij 220 volt? Juist... 10 ampere. Gevolg: je 16 ampere automaat blijft erin

Je kabel dissipeert dan 2200 Watt. Gokje, die gaat smelten. Pas zodra de sluiting binnen 75 meter van de automaat zit zal er 16 ampere gaan lopen. Afhankelijk van je automaat (ik gebruik veel C-karakteristiek) duurt het dan nog verdomde lang voordat je automaat eruit klapt.

Vandaar dat er stelregels zijn over de karakteristiek (feitelijk uitschakeltijd i.c.m. belastbaarheid) i.c.m. max. stroom i.c.m. max. lengte.

Dus... Nu nog even zoeken op die NEN-norm (tabel staat in het technisch zakboekje wat hier ooit op het forum gezet is)