Piano dof

[jantaeke]

Wij hebben in een grote kerkzaal, een piano staan die wij altijd versterken voor 500 man.

nu is het probleem dat het geluid niet lekker klinkt, dof, een heel donker geluid.

Hoe stel je nu een eq in zodat de piano mooi klinkt? (hoog, mid, laag midden, laag)
staan 2 microfoons achter sennheiser e855 voor hoog en laag.

Gr. jantaeke

[ralph]

Welke druif heeft je deze microfoons aanbevolen?

Het gaat echt niet beter klinken door aan het signaal te knutselen.
Wat je microfoon niet oppikt kan je ook niet uitversterken.

Wanneer je de zoekfuntie had gebruikt met als zoekterm " piano uitversterken"
was je uitgekomen bij: http://www.licht-geluid.nl/forum/liv...ken-piano.html
Staan nette tips in voor wel geschikte mics, bewaar die 855 mics maar voor een keer een spreker.

[showband]

855 is een extreem mooie dynamische supercardioide zangmicrofoon. ideaal voor bands met drumstellen en monitoring op het toneel.

Echter door het supercardioide richtkarakter zul je nooit een helft van de piano in zijn geheel kunnen oppikken.

Ook loopt wegens het doel "zangmicrofoon" het bereik niet door tot het laag van een piano.

kortom, bewaren die microfoons en gebruiken bij de voorzangers.

Realistische tip: Als je nog geen set microfoons hebt voor de piano is een electronische piano kopen tegenwoordig stukken goedkoper in gebruik dan een set goede microfoons op een bestaande piano... . (tel ook de kosten van de stemmer, onderhoud, verdere klanktechniek erbij op)

En al je problemen zijn over.

[Poelmans]

Ik steun showband: koop gewoon een digitale piano. Die klinken en voelen tegenwoordig al verdomd realistisch. Enkel klassiek geschoolde pianisten met sterallures halen daar nog hun neus voor op.

Een akoestische piano uitversterken is behoorlijk moeilijk en delicaat. Dus de kans dat jij een mooiere klank uit die microfoons zal krijgen dan pakweg roland uit zijn digitale pianos laat komen is bijzonder klein

[sparky]

Wij hebben in een grote kerkzaal, een piano staan die wij altijd versterken voor 500 man.

nu is het probleem dat het geluid niet lekker klinkt, dof, een heel donker geluid.

Hoe stel je nu een eq in zodat de piano mooi klinkt? (hoog, mid, laag midden, laag)
staan 2 microfoons achter sennheiser e855 voor hoog en laag.

Gr. jantaeke

eeeh staande piano met 855's er achter? Als het echt zo is als je het nu zegt snap ik wel dat het niet klinkt, steek je hoofd maar eens achter dat ding., dof he?

2 condensators, nier of omni, in de piano, met de snaren mee gericht en het wordt al een stuk beter.

[design]

Heb regelmatig piano's versterkt met een of twee MD-421's is prima te doen zolang je ze op standje M zet. Maar goed, wat voor mengtafel en welke luidsprekers gebruik je?

Design

[Timo Beckman]

Als het alleen om het uitversterken van een piano gaat (dus geen andere lawaai schoppers in de buurt lees drummers ) dan heb je een aantal mogelijkheden .
AKG 414 ck91 (2 of 3 ) Neuman km etc . Wat voor mij altijd wel lekker werkt zijn DPA 4060 uit mijn hoofd ( ben niet zo'n type freak ) Zijn miniatuur micro's en worden geleverd met een magneet die je zo op een freem van een piano kunt klikken . Wederom als er een drummer vlak boven op zit heb je weer een uitdaging maar goed .
Ik heb een keer een stand up piano gemiked aan de voorkant onder het klavier . Bij deze piano was het mogelijk om het paneel wat daar zat weg te nemen en er was toen tegen mij gezegd (let wel zo'n 9 jaar geleden) dat hier het meeste geluid bij dit type piano vandaan kwam . Dit was voor een cd opname en was alleen de piano geen andere muziekanten i/d buurt .

[jantaeke]

staande piano, ze hangen in de klankkast.

wordt versterkt met dynacord 2200 en speakers van 300w

Beste is dus 2 condensator microfoons? digitale piano willen wij niet,
klinkt niet als echt.

Gr.

[Poelmans]

digitale piano willen wij niet,
klinkt niet als echt.

Heb je gelijk in, er is nog altijd een kleine nuance tussen digitaal en akoestisch. Maar dan gaan we er wel van uit dat de akoestiche piano niet uitversterkt wordt.

Ga een akoestische piano te lijf met 2 condensatortjes, en je geluid is uiteindelijk NOG slechter als een digitale piano van 3 generaties geleden.

Vandaar: als je wil uitversterken: digitaal. akoestische piano is, als je het goed wilt doen, zéér moeilijk uit te versterken. Zeker als je al vind dat de laatste generatie digitale pianos al niet echt genoeg klinkt...

De enige plaats waar ik akoestische pianos tegenkom is waar het akoestische geluid van die piano volstaat, en er dan een of ander jazz-trio z'n ding komt doen tijdens het eten van het feest. Ah, en heb een tijdje geleden nog een klassiek vrij podium gedaan: uitversterken wat nodig, en de hele rimram opnemen. Die pianisten (zeker de oudere) werden hysterisch toen ik condensators boven de vleugel begon te zetten: "uitversterken maakt pianogeluid dood".
Pas toen ik duidelijk maakte dat ik dat signaal enkel ging gebruiken voor opname was het OK

[Ibvee]

digitale piano willen wij niet,
klinkt niet als echt.

Het klopt dat er veel rotzooi is gemaakt op het gebied van digitale piano's, maar er zijn weinig situaties waarin een akoestische piano in een zaal beter tot z'n recht komt dan een echt goeie digitale. En dan hebben we het nog niet over de prijs/kwaliteit verhouding.
Die extra nuances die mensen zoeken in een akoestische piano word vaak door meer dan 90% van de luisteraars niet eens gehoord op een goeie opname, laat staan in een zaal vol met mensen, en dan ook nog eens vol met mensen die mee zingen. Maar zo'n 40% hoort wel dat de piano vals is, of in dit geval misschien dof.

En voor de prijs van 2 condensators die de 'echtheid' van die piano ook goed kunnen opnemen, ben je al een eind op weg richting een goeie digitale piano.

Wat voor speakers zijn het eigenlijk? 300w is zo ongeveer hetzelfde als 'ik heb een middelgrote auto'.
Weet je zeker dat de hoogdrivers van deze speakers nog helemaal in orde zijn?
Het is lastig te pijlen of iemand z'n spullen netjes voor elkaar heeft, ik heb genoeg kerken gezien waar het aan alle kanten rammelt.

[laserguy]

digitale piano willen wij niet,
klinkt niet als echt.

Roland, Yamaha, Korg, Kawai, ... zijn heel blij met deze uitspraak van jou . Kijk ook even terug naar Poelman zijn reactie.
Qua microfoons: een paartje KM184 doet het ook niet slecht!!

[gertgeluid]

Beste Jantaeke,

Laag er flink uit draaien, dat is alleen maar rommel. Met je mid even zoeken naar de narigheid. Dit zijn meerdere gebieden, bijvoorbeeld rond de 280 Hz (hebben veel staanders problemen mee als je er een mic in hangt). Verder heb je wat penetrante toetsen die rond de 900-2k Hz wat lullig zijn. Maak uw keuze. Desnoods met de graphic gaan werken.

Je hoog EQ zal niet veel doen. Piano's produceren boven de 5K verdomd weinig geluid. De hoog EQ van de Dynacord zit op 12K. Hiermee kun je dus wel rondzingen of overspraak weghalen.

Mooi zul je het niet krijgen, maar wellicht wel bruikbaar met deze tips.

Succes,
Gert

[gaffer]

Beste Jantaeke,

Laag er flink uit draaien, dat is alleen maar rommel. Met je mid even zoeken naar de narigheid. Dit zijn meerdere gebieden, bijvoorbeeld rond de 280 Hz (hebben veel staanders problemen mee als je er een mic in hangt). Verder heb je wat penetrante toetsen die rond de 900-2k Hz wat lullig zijn. Maak uw keuze. Desnoods met de graphic gaan werken.

Je hoog EQ zal niet veel doen. Piano's produceren boven de 5K verdomd weinig geluid. De hoog EQ van de Dynacord zit op 12K. Hiermee kun je dus wel rondzingen of overspraak weghalen.

Mooi zul je het niet krijgen, maar wellicht wel bruikbaar met deze tips.

Succes,
Gert

En ***en zij dank is er nog iemand op dit forum die bruikbare tips geeft,i.p.v. maar te vertellen wat voor dure microfoons ze moeten kopen en dat ze maar "digitaal"moeten gaan.

[sparky]

Was jij ook maar zo'n persoon

niet te serieus nemen aub

[moderator]

Gaffer, en wat is jouw constructieve bijdrage aan deze discussie, graag aanvulling!
met 2x senh 855 een piano versterken is gelijk aan met een kever een vrachtwagen willen aanslepen, simpelweg niet geschikt om de klus te klaren!