Weergavesysteem orkest

[Peter_E]

Voor een semi-proffesioneel harmonie-orkest (70 personen) zijn we op zoek naar een weergavesysteem. Diverse malen hebben we gebruik gemaakt van een HK Audio Actor DX set (via huur). Dit naar volle tevredenheid. Gedacht wordt dit systeem aan te schaffen. Gezien het aantal malen per jaar dat het gebruikt wordt lijkt aanschaf verantwoord.
De opzet is niet het hele orkest uit te versterken, maar vooral ondersteuning te verlenen.

Als mengtafel hebben we een Allen & Heath GL2800 (32 ch), microfoons: Neumann, Rode, Shure, Sennheiser.

De set wordt ook gebruikt voor andere (kleinere) bezettingen.

Publiek variërend van 100 tot 1000 personen. Lokaties: Theater, sporthal, buiten.
Aangezien de spullen ook zelf moeten worden opgeslagen en vervoerd is de omvang van de set ook iets om aan te denken.

Vraag is dus: zoeken in actieve set (HK Actor DX / D.E.A.C.O.N / Projector/o.i.d), passieve set of wellicht een een line array systeem.

Edit: Zie post 8-8-2007: Budget is beschikbaar, maar zeker niet onbeperkt. (Aangepast)

[jens]

ehm je zoekt dus een set en je weet al wat je wil....

dan kan je toch beter contact opnemen met een bedrijf die het spul verkoopt voor een demo met de systemen die jij aangeeft.

of ben je op zoek naar ook andere merken om te vergelijken?

verder denk ik dat een goede line array iets boven het budget ligt als je geintereseert ben in een actor set o i d

toch zou ik een tipje van de sluier oplichten als het gaat om een budget

met een richtprijs kunnen we hier wat.... anders krijgen we hier een opsomming van 30 systemen die toch niet in het budget passen

gegroet

[Peter_E]

Budget ligt momenteel zo rond de prijs van de Actor DX (€ 6200). Wanneer ik met goede argumenten kom is dat budget rekbaar. Maar ik vrees dat ik niet boven de € 10.000 moet gaan komen, want lijkt huren weer een optie.
Mij is het meer te doen voor vergelijkbare(?) sets zoals JBL (MRX6), Dynacord Powermax 5, EV Phoenix, etc.

[eddie]

hallo, als ik u was zou ik voor een aktief systeem gaan, wegens het gemak
van opstellen en aansluiten ,aangezien ik niet weet hoeveel mensen hier techn.
van op de hoogte zijn. ikzelf gebruik al geruime tijd een 4pro-set van RCF waar
juist een equaliser voor staat, al de rest prossessors , limiters enz zit in de luidspr. ingebouwd, voor een grotere set zet je gewoon wat kasten bij, je hoeft dus inderdaad geen rekening te houden met impedanties vande versterkers enz. RCF bezit trouwens ook een array systeem de TT reeks, maar
dit zal wel boven uw budget liggen, en zo een set is veel beperkter in toepassing
mvg eddie

[frederic]

Als ik u was zou ik huren.
Zoek een PA boer die regelmatig orkesten versterkt.

[DJBartt]

Misschien is de LEM Titanium Set2 (2 x T-5A Top + 4 x T-5SA Sub) iets voor jou. Ook Dap Audio (weet niet ofdat je Dap wilt) heeft een mooie actieve set. Dap B/T Set (4 x B-18 and 2 x T-2). Natuurlijk kan je ook je ideeën/eisen bij een Luidsprekerbouwer leggen en vragen om een setje op maat laten te maken. Verder lijkt me Actief toch het mooiste systeem, omdat je ook soms naar buiten moet, anders moet je eerst de speakers naar buiten. Versterkerrack naar buiten, ed..

Gr,

Bart

[vasco]

Als ik u was zou ik huren.
Zoek een PA boer die regelmatig orkesten versterkt.

Of je leest eerst even voordat je reageert. Dit hebben ze altijd gedaan maar met het budget tegenover het wegzetten van de set is eigen beheer rendabel schijnt volgens zijn eerste post. Dus beginnen over huren sla je hier de plank echt mis of het moet dat line array zijn want dat valt niet in hun budget.

[Peter_E]

Aanpassing budget

Edit 8-8-2007
Inmiddels overleg gehad met penningmeester. Budget kan worden verhoogd naar om en nabij de € 18.000. Inmiddels bij diverse leveranciers offerte en advies aangevraagd (Meyer, Alcons, HK Audio, Heuff, TmAudio, AEM, D&B, etc...).

[zjeten]

hallo

Ik zou persoonlijk gaan luisteren naar een xa2 van dynacord.(als je de projektor overweegt van hk)
Wil je een klein systeem zou ik gaan luisteren naar vrx ,de kleine topkasten(2) met xti 2000 versterkers gecombineerd met een 1 of 2 18 inch's.
Misschien is nexo met ps 10 ook een optie.
Naar dap zou ik toch niet echt kijken. Als je het budget hebt.
Vriendelijke groeten
Jeffrey

[SM]

Edit 8-8-2007
Inmiddels overleg gehad met penningmeester. Budget kan worden verhoogd naar om en nabij de € 18.000. Inmiddels bij diverse leveranciers offerte en advies aangevraagd (Meyer, Alcons, HK Audio, Heuff, TmAudio, AEM, D&B, etc...).

Kortom: jullie hebben een smak centen en gaan nu shoppen. Dat lijkt me nogal onverstandig, aangezien ieder merk zal vinden dat zij het fantastisch kunnen realiseren.. Het lijkt me dat jullie heel rustig moeten gaan bepalen wat je een mooie klank vind en wat een handige set is voor de locaties waar jullie komen. De verschillende sets / merken / importeurs die je noemt zijn nogal anders qua klank-karakter. Overigens liggen de kwaliteiten van Meyer en Alcons, etc ook ruim boven die van jullie GL-zoveel. Een line-array ziet er wel chique uit maar het is maar zeer de vraag of het voor jullie de juiste oplossing is. Is het een harmonie-orkest met vooral choral-muziek of een hoempapa-orkest?, etc, etc. Iedere technicus heeft zo zijn voorkeuren, maar het gaat erom dat jullie als club veel waar voor je zuurverdiende centen krijgen. Kortom: wees eens wat specifieker qua wat je wilt. Dan kunnen de meer ervaren mensen hier je beter van advies voorzien.

Greetz,

S.

[RenéE]

En wie gaat er achter de knoppen staan? Je kunt wel overschakelen van huur naar gekocht, maar hou je er ook rekening mee dat die gehuurde man achter de knoppen voor een groot gedeelte het geluid bepaalde?

Aangezien de grootte van jullie publiek nogal verschilt:
Is het een idee om (als je toch wilt kopen) een set te kopen waarmee je alle kleine optredens zelf kunt doen en die paar grote dingen toch maar een setje bijhuurt? Zodoende heb je voldoende budget om wat fatsoenlijks te kopen en zijn de geluidssetjes beter aangepast op de grootte van je publiek.

[Gast1401081]

was er al bang voor... (haha)

het leven is doodsimpel. Als ik naar de Marinierskapel en de luchtmachtkapel kijk dan zie ik systemen hangen van 2 a 3 ton euri's.

Als jullie dat willen nadoen, (en de HaFaBra is nou eenmaal erg trendgevoelig)
dan kun je 2 dingen doen. Of ook voor minimaal een ton investeren, of voor de mindere kwaliteit gaan, en je doelstellingen aanpassen.

Als je offertes hebt aangevraagd van de bovengenoemde merken, hou dan rekening met een wandeling naar de bank. Verder wil ik daar best s een dag over komen brainstormen.

[jack]

Een nexo ps 10/15 set is supercompact klinkt goed is hufterproof
Gaat snoeihard(135 db)
Ook zijn deze sets gemakelijk alleen op te bouwen.

Ik zou deze zeker meenemen in jullie besluit.

[Peter_E]

Extra info

Toen ik zo'n 1,5 jaar geleden bij het orkest kwam als geluidsman was er aanwezig een Lem mengversterker (8 kanalen) en 2 Lem speakers. Verder een aantal Shure SM57 microfoons.
Aangezien men meer de proffessionele kant op wilde met het orkest heb ik voorgesteld om over te gaan tot aanschaf van een volledige set.
Aangeschaft is toen de mengtafel (A&H), microfoons (Neumann, Shure, Røde, AKG, Sennheiser) en wat effecten (Lexicon).
De aanschaf van een weergavesysteem werd niet gedaan in verband met beschikbare opslagruimte en het beschikbare budget.
Sindsdien hebben we gebruik gemaakt van HK Audio Actor DX set (via huur). De verhuurder verkocht deze set en had als alternatief PHD. Ik heb deze set een keer gehoord en was niet onder de indruk.
Het laatste optreden (met het dansorkest, 14 personen) heb ik een D&B Q7-set gehuurd.
Deze set kon mij, en de anderen, bekoren.
Kort geleden een buitenoptreden gedaan over een Alcons-systeem, ook dit systeem was zeer helder en transparant.
Per jaar hebben we in ieder geval 1 eigen concert in een sporthal (onze repetitieruimte) welke dan bezet is met 1000 personen.
Een keer of 8 hebben we kleinere optredens (met het voltallige orkest). Publiek varieërend van 100 tot 500 personen. Een aantal van deze optredens zijn in theater(s) alwaar we gebruik maken van, indien voldoende geschikt, het aanwezige weergavesysteem.
Voorts gebruiken we tijdens repetities een (soms beperkte) set.
Een paar buitenoptredens per jaar komen voor, maar niet altijd is versterking nodig.
Aangezien we in de toekomst "muziek op maat" willen gaan leveren zullen diverse (nieuwe, kleinere) bezettingen ontstaan. Het publiek voor deze optredens varieerd nogal, van enkele tientallen (akoestisch) tot enkele honderden. Een theatertour zit er de komende jaren niet in. Een paar keer per jaar begeleiden we artiesten. Meestal zijn dit vocalisten.
De gespeelde muziek is voor de pauze wat klassiek getint, na de pauze wordt er lichter werk gespeeld. Dit vaak met solisten. En hoe dan ook, de dirigent is en blijft muzikaal verantwoordelijk. Zijn stem in het volume en balans zijn van wezenlijk belang.
Afhankelijk van de ons gegeven adviezen zullen we een afweging moeten maken of het economisch verantwoord is een set aan te schaffen. Zeker zal daar in worden meegenomen het extra werk/tijd welke gemoeid is met het halen en brengen van gehuurde spullen.
Belangrijk is wel een redelijk compacte set, dit in verband met opslag en vervoer.
Alle aanwezige apparatuur en instrumenten is volledig voorzien van flightcases.
Het vervoer vindt plaats door middels van 1 (of soms meerdere) vrachtauto's.
Het is nu duidelijk, hoop ik, dat we niet op zoek zijn naar een disco-setje, maar een serieuze PA. Hoeft ook geen tonnen te kosten...

Alvast bedankt voor het meedenken.

[Pieter Huijgen]

Ik neig dan toch naar Apogee (2xAE-12, 4xAE-5 of AE-8) of Meyer. Is vast wel ergens 2e hands te krijgen. Als je het orkest natuurlijk en vol detail wil uitversterken, vergeet dan Dynacord, HK en consorten maar.