condensator microfoons in parallel

[Paul van Dort]

Is het mogelijk om 2 condensator microfoons parallel op 1 kanaal van een mixer (met fantoom voeding) aan te sluiten? Wat zijn eventueel de beprekingen of te verwachten problemen?

[Jeroen]

En wat was daar je doel van? Kanalen tekort?

[MarkRombouts]

kan gewoon, werkt probleemloos, wel bij voorkeur twee gelijke mic's gebruiken

[SPS]

Doe ik regelmatig hoor!
Gaat over het algemeen goed. Je hebt iets meer gain nodig op je tafel, maar dat is normaal ook geen probleem lijkt mij.
Ik gebruik altijd wel 2 dezelfde types condensator mike.
Als voorbeeld gebruik: 2 condensators voor 2 trompettisten die redelijk dicht bij elkaar zitten zodat de acoustische omstandigheden redelijk dezelfde zijn.

Paul.

[Jeroen]

Geinig,... ik las net dat iemand aangaf dat signaal wisselspanning is, wel leuk als je dan 2 mics die ook nog eens 48v nodig hebben aan 1 touwtje hangt. Je mic krijgt dan sowieso geen 48v meer en klinkt spontaan heel anders.

Verder wil ik nog even het probleem van faseverschillen aandragen, iemand daar al een oplossing voor gevonden? Draaien heeft geen zin omdat het niet dezelfde bron is.

Ik ben benieuwd,... ik weet ook niet alles dus misschien leer ik er wat van

[MarkRombouts]

Je kunt voor het oplossen van eventuele faseverschillen een speciaal kabeltje solderen wat je dan NA de splitter aansluit op één van de twee microfoons. Ik heb dit zelf nog nooit nodig gehad trouwens.

Jeroen zou je me eens kunnen uitleggen waarom je mic dan geen 48v meer krijgt ? Volgens mij moet alleen de voeding van je mengtafel wat meer vermogen leveren om de 48v aansluitingen, maar ik kan het mis hebben hoor, ben niet zo heel erg electrotechnisch aangelegd.

[sis]

citaat:Geplaatst door Paul van Dort

Is het mogelijk om 2 condensator microfoons parallel op 1 kanaal van een mixer (met fantoom voeding) aan te sluiten? Wat zijn eventueel de beprekingen of te verwachten problemen?

Dit is vrij origineel !
Misschien een andere mengtafel kopen ??
sis

[sparky]

Parallel jeroen!!! dus die spanning blijft 48 volt, in ieder geval als er voldoende stroom geleverd kan worden. Wat het gevolg is als dit niet zo is, sja, niet leuk iig :P

[giserke]

Bij ons in de opera tijdens een openlucht uitvoering in het kasteel van Beersel heeft men het koor versterkt met een koorsysteem (80mannen/vrouwen) Zij gebruikten 1 kanaal per 2 headsets. Weet wel niet of hen condensators waren.

[Jeroen]

citaat:Geplaatst door MarkRombouts

Je kunt voor het oplossen van eventuele faseverschillen een speciaal kabeltje solderen wat je dan NA de splitter aansluit op één van de twee microfoons. Ik heb dit zelf nog nooit nodig gehad trouwens.

Je bedoeld een fase-draaier? Die heeft alleen zin als de 2 bronnen gelijk zijn.

citaat:
Jeroen zou je me eens kunnen uitleggen waarom je mic dan geen 48v meer krijgt ? Volgens mij moet alleen de voeding van je mengtafel wat meer vermogen leveren om de 48v aansluitingen, maar ik kan het mis hebben hoor, ben niet zo heel erg electrotechnisch aangelegd.

Ahum,... zie onderstaand [:I]

citaat:
Parallel jeroen!!! dus die spanning blijft 48 volt, in ieder geval als er voldoende stroom geleverd kan worden. Wat het gevolg is als dit niet zo is, sja, niet leuk iig :P

Jaja sorry,.. is maandag

Ehmmm een 48kan mengtafel levert geen 48x48v of je moet een oversized PSU hebben, maar ik denk dat dat in dit geval niet aan de orde is

[SM]

citaat:Geplaatst door Jeroen

Ehmmm een 48kan mengtafel levert geen 48x48v of je moet een oversized PSU hebben, maar ik denk dat dat in dit geval niet aan de orde is

Hangt sterk af van current draw. Een normale tafel uit het betere segment moet dit voor standaard microfoons als SM87, KM184, Beta98, etc gewoon kunnen. Hoe denk je anders dat ze orkesten uitversterken?

S.

[MarkRombouts]

@ Jeroen: waarom zou de fasedraaier alleen zin hebben als de twee bronnen gelijk zijn ?
Je kunt toch de fase van één van de twee microfoons die op hetzelfde kanaal worden aangesloten draaien als dit nodig blijkt te zijn ??

[giserke]

ik zal misschien een dommigheid zeggen, maar die 48v op een kanaal kan misschien berekend zijn voor een stroomverbruik van 1 microfoon. Maar de meeste microfonen hebben geen spanning nodig 48v. Meestal verbruiken ze misschien 9-15v (voor AKG). Er zal wel een afvlakker in die microfoon zitten die er voor zorgt dat de microfoon de juiste spanning krijgt. Natuurlijk merken als Neuman hebben een effectieve spanning nodig van 48v of ze werken niet of slecht. Hier zou het kunnen dat je een probleem hebt met de stroom. Maar dit is na te trekken door de capaciteit van de fantoomvoeding (mA/ kanaal) van de mentafel te vergelijken met de werkelijk vereiste stroomverbruik van de microfoon.

Maar als het om microfonen gaat die minder spanning nodig hebben denk ik ergens nog geleerd te hebben hoe hoger de spanning hoe lager de stroom. Dus als je 48v stuurt naar een microfoon die maar vb 15v nodig heeft, kun je de berekening van de stroom maken en kan 1 kanaal met 48v waarschijnlijk gemakkelijk 2-3 microfonen aan.

[SPS]

Jullie hebben er allemaal weinig vertrouwen in hoor!
Het werkt heel goed.
De fantoomvoeding is op mijn tafel (AH GL2200) geen enkel probleem.
Een condensator mike neemt heel weinig stroom op. (ca 1 mA).
Want... de condensator zelf neemt vrijwel niets op, en de FET buffer misschien 500 uA (0,5 mA) dus.. waar hebben we het over!

Sluit maar aan.. en zie het werkt.
Nogmaals:
* Let op de acoustische omstandigheden van beide mikes
* Gebruik uitsluitend hetzelfde type
* Streef ernaar dezelfde soort bron op te nemen (blazers bijv)

Paul

[dokter dB]

ik zeg: NIET DOEN!
Ik lees wel een hoop onderbouwde goedpraterij.
Een condensatormicrofoon heeft een lage uitgangsimp. dus uiteindelijk zal de 48V voeding toch behoorlijk belast worden bij uitsturing. De ene mic zal namelijk de andere mic zien (wat zowiezo al 6dB spanningsdeling geeft)
Als je relatief zachte bronnen hebt (ambience XY) zal het misschien niet opvallen, maar bij bovengenoemde trompet zal de voeding te ver kunnen zakken, en het zal kunnen gaan kraken enzo. Zeker bij KM184/SM98, want die trekken behoorlijk stroom, bij sommige tafels moet je die al dubbel fantomen...