UPS in effectenrack?

[wimbru]

Toen we laatst met een agregator werkten, hadden wij soms uitval op ons' effectenrack.

Heeft er iemand ervaring met het gebruik van een UPS-voeding op het effectenrack (en/of digitale mixer)?

Die dingen wegen en kosten niet veel, maar ik vrees dat er gewerkt wordt met een schakelende voeding en dan zou men natuurlijk meer storingen kunnen hebben.

[SjoerdOptLand]

Geen ervaring mee, maar ze zijn wel zwaar als je een beetje vermogen wilt hebben. Gaat het om lange uitval of is het meer een pieken en dalen filter?

Groetjes,
Sjoerd

[wimbru]

De bedoeling zou zijn om gewone pieken en dippen op te vangen; dus enkele seconden. Als je 30 watt per toestel rekent, dan verbruikt een compleet rack toch minder dan 400 watt.

Ik zie in de catalogi dat een 400 watt UPS (ondulateur in het Frans) en 20 minuten energie maar een 5-tal kg weegt en minder dan 100 euro kost...

[Dikke Foaf]

Als mijn pc overschakelt op ups, dan hoor ik de voeding mee zoemen door de voze sinussen die ze te verwerken krijgt.
Ik vermoed dan ook dat je wat meer storing gaat krijgen, maar daarvoor krijg je wel het feit dat je altijd muziek zal hebben terug.

Allereerst zou je moeten weten hoe die uitval kwam. Bij een wisselende belasting kan een aggregaat ook een wisselende spanning leveren maar in principe wordt die weer direct gecorrigeerd door de exciter en actuator en zou je rack daar geen last mogen van hebben. Daarbij kan het dan soms handig zijn om de 'stability' op de generator wat hoger te zetten, zo gaat je generator veel sneller reageren op wisselende belastingen, helaas moet je daar dan wel het vermogen voor hebben en het grotere verbruik bijnemen.

Heb ook 1 keer geweten dat we draaiden op een 63A stekker, die aangesloten was met 100m 2.5mm². Elke bas dipte de spanning natuurlijk en bij te veel bas, ging de omnidrive onderuit. Het is echter duidelijk dat dit een extreme situatie is, en in principe je ook gewoon kan zeggen tegen de organisatie: 'Hier sluit ik niets op aan'. De oplossing was toen om de parren wat te dimmen en iets stiller te spelen en wat bas met de eq weg te halen.

[test12]

De meeste ups 'en werken ook als netfilter en zullen alleen maar netstoringen voorkomen.

Herman

[Dave]

Er zijn eigenlijk 3 soorten UPSsen.
-Standby UPS. Doet normaal helemaal niets, behalve wat netfiltering. Als de spanning buiten de grenswaarden valt schakelt het apparaat over naar batterijvoeding. Dit kost enige tijd, een PC heeft hier geen last van door het soort voeding dat er in zit, maar bepaalde apparaten kunnen raar gaan doen door die korte overschakeltijd. Voordeel van dit soort UPS is ze redelijk goedkoop zijn.
-Line-interactive. Doet op de netspanning iets meer dan een standby-UPS. De filtering is beter. Omdat er een multi-tap transformator inzit (trafo met meerdere aftakkingen) kan dit apparaat een te hoge of lage spanning op het juiste niveau krijgen zonder de batterijen te gebruiken. Ook hier is er een bepaalde tijd nodig om over te schakelen van netspanning naar batterij, ze zijn iets duurder dan standby UPS'en
-True-online of double-conversion UPS
Dit zijn de mooiste. De netspanning wordt gelijkgericht en omlaag getransformeerd om de accu's te laden. Deze spanning wordt weer gebruikt om de invertor van energie te voorzien.
Deze UPS maakt dus altijd zijn eigen 230V met een mooie sinusvorm ONGEACHT wat er aan de netzijde binnenkomt. Dwz dat zelfs met een zwaar vervuilde ingangsspanning van 160V tot 270V er toch een mooie sinusspanning uitkomt, zonder de accu te gebruiken. Als de stroom wegvalt gaat het apparaat gewoon verder zonder schakeltijd, de invertor werkte toch al.
Nadeel: Duur, 10tot 20% energieverlies door de invertor.
Voordeel: Altijd de goede spanning
Meer na het eten

[cobi]

citaat:Geplaatst door wimbru

Toen we laatst met een agregator werkten, hadden wij soms uitval op ons' effectenrack.

Heeft er iemand ervaring met het gebruik van een UPS-voeding op het effectenrack (en/of digitale mixer)?

Die dingen wegen en kosten niet veel, maar ik vrees dat er gewerkt wordt met een schakelende voeding en dan zou men natuurlijk meer storingen kunnen hebben.

Ik ken bedrijven waar ze Avolite Pearl tafels op een UPS laten draaien en dat werk goed. Effekten racken en digitale mengtafels moet dus in principe geen probleem zijn, als die UPS maar genoeg vermogen leverd.

[Poelmans]

@cobi: een avolite pearl is volgens mij net zoals elke andere lichttafel een digitaal apparaat, wat een stuk minder storingsgevoelig is.

effectenrekken, PA mengtafels en dergelijke zijn analoog, en iedereen weet wel wat dat betekent

[Dave]

Was ik weer[8D]
Na het verhaal een etage hoger:
De beste bescherming krijg je door een true-online UPS te gebruiken, een dip of piek in de spanningsvoorziening krijgt dat geen kans je apparatuur op hol te brengen.
De eerste 2 soorten UPS'en zijn leuk bij een echte stroomuitval, en houden wel een hoop rommel tegen, maar ze zijn eigenlijk altijd net iets 'te laat' vanwege de schakeltijd. De meeste apparatuur maalt hier niet om, maar een tik in je geluid omdat je noodvoeding inschakelt is totaal ongewenst.
In principe kun je alle soorten apparatuur op een UPS aansluiten, er komt een nette sinus uit (bij een true online, goedkope standby-apparaten willen wel eens een verknipte sinus geven).
Wij gebruiken er een voor de LJ PC bij de drive-in, hier hangt behalve de PC ook de MA-tafel aan, de demux, de CD-spelers en wat ander spul.
Werkt allemaal perfect.

Mocht je zelf zo'n apparaat willen kopen, laat je dan niet verleiden tot een 100 euro aanbieding. Die vallen ongetwijfeld in de eerste categorie, en geven meestal geen mooie sinusspanning.
Op marktplaats staan vaak tweedehands modellen van dure afkomst (ook 19" modellen). Die dingen worden meestal gedumpt omdat de accu's na 5 jaar aan vervanging toe zijn, en omdat vervangen dan meestal te duur is. Als je er zelf nieuwe accu's inzet heb je voor niet te veel een mooie oplossing.

[dj_lucv]

Wij hebben ook een tijdje een UPS van rond de 100 euro gehad maar deze zijn niet echt betrouwbaar. Het is leuk als je ze thuis voor je homeservertje gebruikt o.i.d. Voor het serieuze werk kan je beter kijken naar een APC o.i.d. Ook zijn deze mechanisch gezien gewoon een stuk degelijker wat O.T.R. ook niet misstaat.

[ricardoke]

Wij hebben het ook wel eens gehad met een STK versterker (V-34) op een generator, om de 10 minuten was het 1 minuut stilte [8D]

[Kevin_DM]

Dave heb je toevallig namen van fabrikanten of links naar hun site's van zo'n double-conversion UPS's ?

[Little Soundman]

http://www.apcc.com/

http://www.mgeups.com/

Beide bedrijven hebben een hele range aan ups'en. Van simpele, tot datacenter oplossingen.

[meyerfreak]

Mischien een domme opmerking, maar word het dan niet eens tijd om een andere agr. leverancier te zoeken? wij gebruiken altijd agrekko en ik heb nog nooit zoiets meegemaakt (alleen lege dieseltanks [B)])