JA Ja DJ yvo met collega

[splash]

Voor de verandering eens een truss die naar BOVEN doorbuigt in het midden!! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>



Bijgewerkt door - splash op 15/10/2002 22:06:36

[Music Power]

Ja wat wil je met die toppen dr aan op de punten. dan buigt het wel door int midden. "gewichtsverdeling" noemen ze dat dan

Greetz...Frank

Bijgewerkt door - Music Power op 15/10/2002 21:37:53

[Reemski]

Ik betwijfel of het doorbuigt. Zo te zien blijft de truss parallel lopen aan het plafond. De afstand tot de steunpunten is klein, er hangt gewicht in het midden en die speakers wegen? 35 / 40 kilo?
Een beetje truss moet dit makkelijk kunnen zonder doorbuigen.

Daarmee wil ik natuurlijk niet zeggen dat dit varstandig is, op die manfrotto's. Maar ik denk dat het door de foto's komt. Of heb ik het mis?

[Roland]

Ik zou het hele zaakje een meter naar voren plaatsen kan die truss wat hoger tenminste.

Niet echt veilig voor je statiefjes, maar een paar tafels erom heen of je subjes er tegen doet wonderen.

Heb het probleem zelf ook al eens gehad dat het podium lager was dan de rest van de zaal.



Ok truss zakt door in het midden had niet genoeg van die tussen stukjes was namelijk klap-truss.

[pro`d`user]

hoe stuur je die subs eigenlijk aan???


Barry K.
Only the best is good enough

[CyberNBD]

Versterker???? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Maar ik heb ...kijk maar op m'n site...
Greetzzz,
Tom

[djstefan]

hoi

zijn effecten martin destroyers of punishers
mzzzl stefan

[Roland]

Die vallen inderdaad onder effecten.

[rinus bakker]

citaat:
Ok truss zakt door in het midden had niet genoeg van die tussen stukjes was namelijk klap-truss.

Hoi Roland,
wat heb je voor klaptruss... het komt mij niet erg bekend voor, al gok ik op (een imitatie van) Eurotruss, maar heeft die dan geen vaste "bottom-snappers"? Dan is het echt een ontwerp van 20 jaar oud want alle moderne folding-truss (klaptrussen) heeft vastgemonteerde/ scharnierende 'snappers' (of 'bottom bracers' of 'locking elbows' of hoe ze die onderrandverbinders ook maar noemen.)

citaat:
1.
Ik betwijfel of het doorbuigt. Zo te zien blijft de truss parallel lopen aan het plafond. De afstand tot de steunpunten is klein, er hangt gewicht in het midden en die speakers wegen? 35 / 40 kilo?
2.
Daarmee wil ik natuurlijk niet zeggen dat dit varstandig is, op die manfrotto's. Maar ik denk dat het door de foto's komt. Of heb ik het mis?

Hallo Reemski,
1.
reken maar dattie doorbuigt... de "verkeerde" kant op dan!
Maar om het zeker te weten moeten we weer een sommetje doen van kracht x arm, en daarvoor dienen de gewichten van alle spots en speakers en de afstanden tot de steunpunten bekend te zijn.
2.
En verdraaid ... alweer rekenen, wat weegt al die meuk bij elkaar, en wat mag een Manfrotto (van dit type) eigenlijk hebben?

Ik heb wel eens een statief-type gezien dat werd aangeduid met "Heavy Duty", en wat mocht er op?
5 (vijf! cinq! five! fünf! cinqo!) kilogram! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
Het gaat niet om de naam, het gaat om de kilo's!
rinus

[Reemski]

Even rekenen dan:

Statieven mogen hebben per stuk : 30 kg.
Gewichten:
EV RX 115/75: 30.5 kg
Martin effecten: 7 kg
Blacklight gun: 4 kg
Par 4-balk: 8 kg
Truss even buiten beschouwing gelaten.
(totaal gewicht op truss is dus: 95 kg ex truss (47,2 kg/s)


Dus dan komen we uit op een moment van:

(61 x 0,5) - (2x7x0,15 + 2x8x1 + 4x2) = 30,5 - 26,1 = 4,4

Wat gelijk staat aan: 4,4/2 = 2,2 kilo wat de truss in het midden omhoog staat te douwen...

Of zie ik dat weer verkeerd. 2,2 kilo is zo veel nog niet. En dan heb ik de truss niet meegerekend, maar het gaat nu even om de krachten die op de truss aan het werken zijn. Wanneer e het gewicht van de truss zelf ook meerekent wordt het zelfs minder.

[Stijn Vanstiphout]

citaat:

citaat:
Ok truss zakt door in het midden had niet genoeg van die tussen stukjes was namelijk klap-truss.

Hoi Roland,
wat heb je voor klaptruss... het komt mij niet erg bekend voor, al gok ik op (een imitatie van) Eurotruss, maar heeft die dan geen vaste "bottom-snappers"? Dan is het echt een ontwerp van 20 jaar oud want alle moderne folding-truss (klaptrussen) heeft vastgemonteerde/ scharnierende 'snappers' (of 'bottom bracers' of 'locking elbows' of hoe ze die onderrandverbinders ook maar noemen.)

citaat:
1.
Ik betwijfel of het doorbuigt. Zo te zien blijft de truss parallel lopen aan het plafond. De afstand tot de steunpunten is klein, er hangt gewicht in het midden en die speakers wegen? 35 / 40 kilo?
2.
Daarmee wil ik natuurlijk niet zeggen dat dit varstandig is, op die manfrotto's. Maar ik denk dat het door de foto's komt. Of heb ik het mis?

Hallo Reemski,
1.
reken maar dattie doorbuigt... de "verkeerde" kant op dan!
Maar om het zeker te weten moeten we weer een sommetje doen van kracht x arm, en daarvoor dienen de gewichten van alle spots en speakers en de afstanden tot de steunpunten bekend te zijn.
2.
En verdraaid ... alweer rekenen, wat weegt al die meuk bij elkaar, en wat mag een Manfrotto (van dit type) eigenlijk hebben?

Ik heb wel eens een statief-type gezien dat werd aangeduid met "Heavy Duty", en wat mocht er op?
5 (vijf! cinq! five! fünf! cinqo!) kilogram! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
Het gaat niet om de naam, het gaat om de kilo's!
rinus

Volgens mij heeft Heavy-Duty nog altijd niks te maken met de belastbaarheid van een statief of dergelijken. Dit drukt eerder de gooi- en smijtbestendigheid uit.

mvg,


Stijn Vanstiphout,
SVD, Klank & Licht & LVL Audio-Visueel
België

Stijn.Vanstiphout@pandora.be ook op MSN

[rinus bakker]

Hallo Stijntje,

een beetje selecteren uit een quote kan geen kwaad - en scheelt een berg ruimte - zeker bij types zoals ik die de brandgaten in het scherm typen... -
Wat betreft dat HD... ik weet niet welk type Manfrotto het was, maar wel dat ie zwaar over zijn nek ging als die opgaven kloppen...

rinus
("Gelukkig heb ik meer verstand van verzekeren!")

[rinus bakker]

citaat:
6 meter trus op wind up (strak tegen plafond)
2 4 barren met p64
2 dj effecten
1 super blacklight
1 pro haze van jem
rx115 topjes gevlogen van EV (natuurlijk)

Yoh Yvobtv,
dat zal hem zijn: na herlezing 'truss strak tegen het plafond'
zat er soms een zeeg (opwaartse buiging) in dat plafond. Dat wil nog wel eens op plaatsen waar binnen en buiten dezelfde richting volgen... buiten moet wat hellen voor de afwatering van al die regen (als dat niet zo is weet je wat er met dat dak gebeurt: recente voorbeelden Ikea, Leysdream enz)
Maar "strak tegen"geft dus ook nog wat extra kracht op die wind-ups!
EV RX 115/75 a 30.5 kg = 61 kg
2 x (strobe?) Martin effecten: 7 kg = 14 kg
1 x Blacklight gun: 4 kg = 4 kg
2 x Par 4-balk: 12 kg = 24 kg
Truss: 6m a 3kg = 18kg (dus maar NIET buiten beschouwing laten).
Totaal gewicht op de statieven is dus: 121 kg = 61 kg/stuk.
Dat is 100% overbelasten, er mag maar 30kg op!!!
Bij wat voor incident dan ook zal je in zo'n geval door Arbeids-Inspectie en rechter heel gemakkelijk van nalatigheid beticht kunnen worden, en je kan in elk geval rekenen op een prent van zo'n 1500 Euro als de AI ooit zou binnenstappen.
De moraal:
1e. Vergeet nooit dat je truss ook wat weegt!
2e. Alles wat we kunnen maken, kunnen we ook slopen!
3e. De Wet van Murphy is overal!
4e. Een leuke show is niet perse een veilige show!
5e. De meeste statieven in de entertainment worden overbelast, en niet alleen in de dixo-scenen maar echt overal, van rock'n'roll tot beurs tot theater, en dat was in het verre verleden ook al zo - {en zal helaas wel altijd zo blijven.....?}

en ik vergeet er nog ééntje:
6e. In Nederland zijn bijna alle sportpaleizen / evenementenhallen / kroegen / feesttenten / dixos en noem maar op (veel) te laag. Op 2 na: 1 x in Amsterdam en 1 x in Arnhem.... en die zijn weer onhandig hoog kwa ontwerp! en daarmee nog eentje dus:
7e. Het is ook nooit goed of het deugt niet.

rinus bakker






Bijgewerkt door - rinus bakker op 23/10/2002 22:15:58

[rinus bakker]

citaat:
..........Even rekenen dan:
EV RX 115/75: 30.5 kg; Martin effecten: 7 kg; Blacklight gun: 4 kg
Par 4-balk: 8 kg; Truss even buiten beschouwing gelaten.
Dus dan komen we uit op een moment van:
(61 x 0,5) - (2x7x0,15 + 2x8x1 + 4x2) = 30,5 - 26,1 = 4,4

Hallo Reemski,
wat betreft jouw aannames voor die par-gewichten, is het nou een PAR64 of een PAR56. ik heb mijn hele aktieve Parren-sjouw+hijs verleden voor een 6-bar PAR64 25kg gerekend en voor een 4-bar 15kg.
Die 8 kg van jou moet je nog maar eens wegen....
Als ik die foto nog eens bekijk kom ik tot een soortgelijk sommetje om het evenwicht te bepalen:
(30,5x0,6 + 0,5x3) - (7x0,15 + 15x1,1 + 0,5x2x2 + 1x6) = 19,8 - 25,55 = 5,75. Dus die truss zou in het midden moeten doorbuigen ALS ie al wat zou doen. Maar onder dat soort van belasting hoort ie echt geen mallemoer aan doorbuiging te geven. Alleen: lezen is een vak en zoals elders opgemerkt... ik las er eerst ook overheen: de statieven stonden "strak tegen het dak" en als dat dak een beetje gebogen staat gaat die truss gewoon mee! En krijgen die Manfrotto's nog meer op hun lazer! Ik hoop dat Yvobtv en wij allemaal weer wat wijzer zijn geworden.

rinus

[Reemski]

Dat kan,

De gewichten van de parren dacht ik ooit ergens gelezen te hebben. Was ook het enige wat ik niet opgezocht of gemeten heb (evewnals de blacklight gun...

Het zelf trouwens short ..