on stage monitor mixer voor band

[jeroentuitd]

Ik ben toetsenist in een pop/rock coverband. We zijn al een tijdje aan denken over in-ear monitors voor de hele band. (alleen de zanger heeft nu in ear). Gisteren sprak ik de geluidsman na ons optreden. En die kwam met een idee om zelf bv 16 kanaals mixer op het podium erbij te zetten om van daaruit een (in ear) mix te maken voor alle 5 de bandleden. Dat lijkt mij op zich wel erg makkelijk om zelf de controle te hebben over wat je monitorgeluid. Bovendien kunnen we die mixer dan ook gebruiken voor repetities en opnames.

Ik vraag me alleen hoe de splitsing tussen monitormix en FOH mix dan het makkelijkst gerealiseerd kan worden. van ieder microfoon moet er dus een signaal naar de FOH én de monitormixer op het podiu,. Wat is hiervoor een gebruikelijke eenvoudige oplossing?

Als er nog andere tips zijn hoor ik het ook graag! alvast bedankt.

gr Jeroen

[BJD]

De meest eenvoudige methode is het koud splitten van alle signalen, met de mogelijkheid om pin 1 te onderbreken richting je eigen monitortafel. (groundlift)
Ik zou dus een rack maken met daarin een mixer (bijvoorbeeld een MixWizzard monitor of een 01v96) je in ear zenders, en een patchveld waar alle microfoons op worden aangesloten. Vanuit je rack maak je dan een bos kabels die naar het stageblock van de kroeg/zaal/pa boer gaan.
Bedenk trouwens wel dat mogelijk niet alle bandleden perse draadloos in-ear nodig hebben.

[jeroentuitd]

De meest eenvoudige methode is het koud splitten van alle signalen, met de mogelijkheid om pin 1 te onderbreken richting je eigen monitortafel. (groundlift)

Dit is mij niet helemaal duidelijk. Hoe doe ik dit? ik vermoed dat ik het beter kan laten doen, door iemand die kan solderen en weet wat ie doet..

[bones2001]

Kant en klaar kopen kan ook,

1 naar foh
2 naar monitormixer

Of 2 van deze,

8 kanaals microfoonsplitter

Of deze discussie doorlezen,

http://www.licht-geluid.nl/forum/live-forum/15340-monitormix-maken.html

Enz, enz.

[showband]

Een mixwizzard monitorversie heeft de splitter ingebouwd zitten. Dat maakt de totaalprijs voor een systeem aantrekkelijk.

[NesCio01]

Hoi Jeroen,

Hoe is jullie huidige stageblock uitgevoerd?

Vaak hebben stageblocks per kanaal zowel
een ingang als een uitgang, die je dan gebruiken
kunt als split naar je monitortafel.

Heb je dit niet, dan is het de vraag of je huidige blok de
ruimte heeft om er de benodigde xlr's bij te zetten.

De bovenste foto van bones is natuurlijk ook ideaal,
je gaat dan met een multiconnector van je stageblock
naar je monitortafel. (maak daar ook een connector en je
bent op locatie echt snel klaar)!

Maar,... er zijn vele wegen te bewandelen. Heeft deels te
maken met budget en hoeveel kabels je telkens in- en uit-
pluggen wil.

Als je zover bent dat je alle kabels klaar hebt en de zaak
aan wilt sluiten, zorg er dan voor dat slechts 1 tafel phantoom
uitstuurt.

grtz

[jeroentuitd]

Zo'n stageblock wat jij noemt is inderdaad ideaal. In feite hebben we zelf helemaal niks. We huren een geluidsbedrijf of dat wordt door de locatie zelf geregeld. We weten dus niet of er altijd een dergelijk stageblock aanwezig is. Het dus moet wel een systeem zijn wat geen extra eisen stelt aan het geluidsbedrijf. We zijn een coverband met ongeveer 1 optreden per maand voor een gage van 500 euro. ex geluid. Een onbeperkt budget hebben we dus niet. 16 kanalen is de max.

Het is voor ons wel wenselijk dat het een tafel is die we op termijn ook als FOH mixer kunnen gebruiken met een speakerset voor een kleine zaal/kroeg. en ook tijdens de repetities.

[NesCio01]

Ik denk dat een beetje verhuurder
een block moet kunnen neerleggen
met minimaal 1 split-out.

Ff een belletje met je vaste verhuurder
en je weet of het in huis is en hoe het
is uitgevoerd.

Vraag dan ook met welk systeem multiconnector
wordt gewerkt en of wordt gewerkt met de
standaard pinindeling of dat men een eigen indeling
bezigt.

Je kunt dan overwegen om in je monitor-case
eenzelfde multiconnector te plaatsen.
(zet voor het gemak er ook de benodigde XLR's bij)!

grtz

[jeroentuitd]

Ok.

Een case met een eenvoudige 16 kanaals mixer met 6 auxen, 2x 8 kanaals microfoonsplitter en natuurlijk de inear setjes, zou dus voldoende zijn. + de benodigde kabels.

Op het eerste gezicht voldoet een Behringer xenyx xl1600 al aan de eisen. of zie ik iets over het hoofd?

[laptop]

ehh.. Ja, de Ruis en andere problemen (zoals krakende potmeters, faders, etc.) die je er gratis en voor niets bij krijgt.
Gebruik de zoekfunctie maar eens.
Dan kun je genoeg lezen hoe er hier over th*ringer gedacht wordt, even als dap, citronic en skytec. Dit zijn de merken die je beter links kunt laten liggen. Er zit dan soms wel iets tussen wat wel goed is, dan heb je mazzel. Maar als je halverwege het optreden in eens raar gekraak en geruis op je iem er bij krijgt wordt je niet blij, of wanneer het zelfs helemaal weg valt.

Mixers die wel aan de eisen voldoen en betrouwbaar zijn, zijn onder andere (zoals eerder al genoemd) MixWizzard monitor of 01V96.

[jeroentuitd]

Ik weet dat Behringer geen topkwaliteit levert. Maar het gaat er slechts om dat iedereen kan horen wat hij wil op het podium en niet zozeer om de kwaliteit van het geluid. en voor dat geld neem ik een paar kraakjes hier en daar wel op de koop toe.

Aan de andere kant kwam ik ook de Mackie Onyx 1640i tegen. Dat lijkt me een geweldig apparaat om naast het mixen van het monitor geluid ook multitrack opnames te maken van repetities en optredens. En niet in de laatste plaats, neem ik aan dat het een stuk degelijker is dan Behringer. Maargoed, het wordt er allemaal niet goedkoper op. Ik denk dat ik maar eens wat extra gigs ga regelen

[NesCio01]

Weet je Jeroen,

Het is zoals altijd: alle waar naar haar geld.

Waar speel je zelf als toetsenist het liefst op,
een Casio (van Bart Smit of een Yamaha
of Roland of een nog beter merk?

Door de split, zijn systemen gekoppeld.
De ruis is dan niet alleen on stage, maar wss
ook via FOH hoorbaar.

Met de A&H Mixwizzard 3 12M heb je een tafel
waarop je 16 kanalen kunt inputen en
direct ook kunt splitten (de tafel heeft 16 split-outs)
en je kunt er 12 monitorgroepen mee bedienen.

Of je telkens 32 xlr pluggen erin wilt pluggen
(16 in/16 out) is aan jezelf. Zoals al geschreven biedt
een multiconnector, veel uitkomst.
(zelf gebruik ik LK)

grtz

[showband]

Ik weet dat Behringer geen topkwaliteit levert. Maar het gaat er slechts om dat iedereen kan horen wat hij wil op het podium en niet zozeer om de kwaliteit van het geluid. en voor dat geld neem ik een paar kraakjes hier en daar wel op de koop toe.

Aan de andere kant kwam ik ook de Mackie Onyx 1640i tegen. Dat lijkt me een geweldig apparaat om naast het mixen van het monitor geluid ook multitrack opnames te maken van repetities en optredens. En niet in de laatste plaats, neem ik aan dat het een stuk degelijker is dan Behringer. Maargoed, het wordt er allemaal niet goedkoper op. Ik denk dat ik maar eens wat extra gigs ga regelen

behringer en phonic zou je met wat tender loving care nog wel werkend kunnen houden.
Echter het probleem zit hem in de sound, of liever het ontbreken ervan.
Als je een zooi kanalen door een behringer haalt dan is er geen definitie. De voeding is te klein, de toonregeling dof (ook als ie uit staat!) de klankkleur is echt alsof je door een stuk vilten doek heen naar de tv kijkt. Je ziet niet wat er gebeurt. Hoewel alles er wel doorheen schijnt kun je niets onderscheiden. Daardoor heb je een (in-ear)mix die je niet kan gebruiken. De sound is te indirect. Te vaag. Je HOORT het niet echt.

Denk ook eens na. 24/16 kanalen mengtafel in de budgetrange van 4 SM58 microfoons. Welke band heeft 24/16 bruikbare microfoons en DI's als de mengtafel 400 euro moet kosten? Het design is er niet op berekend dat die 24 kanalen vol gaan De voeding raakt al zonder sap na 8 microfoons en de slechte sound stort volledig in.

In de budgetrange is mackie regerend kampioen. En ik zou voor een zelf te bedienen mengtafel die op het podium staat nog even geen digitale kopen in het lagere prijssegment. Omdat je tijdens het spelen echt knopjes wil hebben om aan te draaien. Dus geen 01V96 oid.

Je kan ook eens naar MyMix kijken. Daar zouden jullie met 5 man prima mee moeten kunnen werken. En je kan er ook nog eens mee opnemen

[jeroentuitd]

Enig idee welke Mackie tafel wel geschikt zou zijn. ik had eerst de 1604 vlz3 op het oog. Maar ik zie maar 4 aux knoppen zitten.... Het moeten er toch echt 6 zijn...

[showband]

1640i +10tekens