Weer podium ingestort <Toronto> 1 dode te betreuren

[NesCio01]

Podium concert Radiohead ingestort
AMSTERDAM – Het podium voor een openluchtconcert van Radiohead in Toronto is ingestort.






Dat meldt de Canadese omroep CBC.
Radiohead zou zaterdagavond in Downsview Park in Toronto een concert geven,
maar dat is afgelast nadat een podium is ingestort.
De hulpdiensten melden dat drie gewonden zijn, waarvan een in kritieke toestand.
Er was nog geen publiek op het terrein aanwezig.
bron:

[Gast1401081]

http://m.hollywoodreporter.com/news/one-dead-radiohead-stage-collapse-338476

[MusicSupport]

Podium Radiohead ingestort

http://www.nu.nl/muziek/2837138/podium-concert-radiohead-ingestort.html

Kom er maar in Rinus. Krijg het idee dat ze in America en Canada nog hardleerser zijn. Na de cancel van ZZ Top zou je toch denken dat safety high priority heeft. Niet helaas. Gelukkig nog geen publiek aanwezig...

Edit: Excuus 't is al laat, merge maar met topic in Live forum...

[admin]

[NesCio01]

http://www.zie.nl/video/m1fzel2fhvgd

[rinus bakker]

Het topic staat een beetje op een verkeerde deel van het forum.
Maar ja - het begrip 'stage equipment' kan wel verwarring stichten.
FoH en an die andere zaken duiden echter niet erg op 'staging'.
En dat is waar het (helaas alweer) wel degelijk over gaat.
En een heel andere soort van stage-opbouw dan veel van die andere recente gevallen.
Maar stop dit topic dan wel waar het binnen het J&H forum hoort.

[rinus bakker]

@ MusicSupport
Niks 'excuses' en 'te laat'!
Zijn we hier nu bezig als een stel doorgedraaide journalisten met hun 'scoops'?
Of willen we er ook wat mee kunnen en misschein wat van leren?

Als ik begin over een ratelband (oid) in het Live forum wordt er vast onmiddelijk
op gewezen dat daarvoor elders op het forum een plek is ingericht.
En zo zou het ook andersom moeten zijn.
Wat het hebben die stapels aan bezweken scaffmateriaal met de topics van het Liveforum van doen?
Behalve dat ze iemand van crew de dood ingejaagd hebben...

Riggers, Stagers en Scaffers moeten ook denken aan de veiligheid van de Backlinecrew.
En als ik die grote uitkraging zie van het podium-scaff-dak +
een hele muur aan ??? licht ? dat in de voorrand van die uitkraging hangt,
vermoed ik dat er weer eens iemand vergeten is om dit goed door te rekenen.

Of dat gewoon nooit heeft gedaan (of gekund) en altijd veel geluk heeft gehad.
Waardoor die scaff-wanden erg gemakzuchtig/goedkoop/traditioneel werden opgebouwd,
tot alles samen in de schoot van Murphy werd gelegd, en het noodlot toe kon slaan.

De instort sequentie is haast uit de foto's af te leiden:
het bezwijken is in de Down Stage Left scaff-tower begonnen,
en UpStageRight heeft het langst geduurd met falen.
Gokje: de dimmers stonden aan de Stage Left kant.
Één foto -van Back Stage genomen- laat echter ook zien dat er er een staander mee omhoog gekomen is.
Dat zou erop duiden dat niet alle staanders waren doorgebout of vastgepind.
Dat kan niet waar zijn als je dit soort scaff-tower + hijsbalk-systemen gebruikt.

Hier heeft helemaal NIETS met (storm of) on-weer te maken gehad,
en ik word ook kriegel van al die nieuw-sites die meteen weer beginnen over IndianaStateFair en Pukkelpop,
waar dat in beide gevallen wel de trigger is geweest.
Dit is m.i. een hele grove fout in het voorbereiden / opbouwen / uitvoeren / toezicht houden.

En dit is ook wel de derde dode van dit jaar
- na de rigger bij Laura Pausini en de hospik bij Mount Herzel.

[MusicXtra]

Ik denk eerder dat het instorten aan de voorzijde is begonnen, de achterzijde is als laatste naar beneden gekomen.
Zo aan de foto's te zien lijkt het inderdaad een probleem te zijn van een constructie de overbelast is geweest.
Kan me zo voorstellen dat er ooit een berekening is gemaakt voor dit podium maar dat er iedere keer een extra lampje bij werd gehangen.
Zo loopt de belasting ongemerkt steeds hoger op tot het moment dat de constructie het begeeft.

[kevin DM]

Ik kan me moeilijk inbeelden dat er hier ooit een correcte berekening van gemaakt is. Zo'n overspanning, enkel op scaffbouw ? Dit krijg je zelfs niet sterk genoeg om veilig z'n eigen gewicht te ondersteunen, laat staan het extra gewicht van dakstructuur (aluminium opbouw, zeilen) rigging (beams, hoists & kabels) en de ganse productie.
Scaffstructuren zijn gemaakt voor vertikale belastingen, mits voldoende dwarsliggers/ diagonalen, en voor beperkte overspanningen (6m/8m), maar zeker niet voor zo'n enorme overspanningen... Zelfs in 8m overspanningen beperken wij de rigging capaciteit tot de gebruikelijke 2 of 3 sixbars...

[rinus bakker]

Ik denk eerder dat het instorten aan de voorzijde is begonnen, de achterzijde is als laatste naar beneden gekomen.
Zo aan de foto's te zien lijkt het inderdaad een probleem te zijn van een constructie de overbelast is geweest.
Kan me zo voorstellen dat er ooit een berekening is gemaakt voor dit podium maar dat er iedere keer een extra lampje bij werd gehangen.
Zo loopt de belasting ongemerkt steeds hoger op tot het moment dat de constructie het begeeft.

Misschien moet even je Engelse Entertainment Termen wat ophalen:
Down Stage = echt aan de voorkant! En Up Stage = achteraan. Wel FF wakker blijven!
En waar de AngloSaxonen Stage Right zeggen noemen wij ("Duitstalig-gezinden") dat 'Links' (= Zoals Koning/Keizer/Regisseur dat vanuit de zaal zien),
en hebben de Francophonen voor de rest van hun leven het liefst dat het theater ingeklemd staat tussen een binnenplaats en een tuin...
(Oh wee als dat ooit nog eens omgekeerd gebouwd zou gaan worden...)
Dus we zijn het eens over die bezwijk sequentie - maar jij moet nog FF wat aan je vak-Engels doen.


@ KevinDM
Maar op een Transam of ladderliggertje doe je toch wel meer dan 1 wapperlamp neem ik zo aan?
Eens wat betreft die berekeningen (of eerder het gebrek eraan) voor de overkapping,
maar zo te zien is dat niet eens het probleem geweest:

Want dan was de zaak wel in het midden bezweken - (zoals bijvoorbeeld bij Jovanotti)
en zo zie de ravage er hier niet uit.
Eerder vermoed is dat
- er in de bovenrand van de vertikale scaffwand iets misgegaan is, of
- er onvoldoende naar onderen is vastgezet/afgeschoord op het uiteinde van de hijsbalk, of
- de 2m ongeschoorde(!) staander op de hoek bovenin (of net eronder) het heeft begeven in druk/knik.
Met zoveel aan last in die voorrand zijn een paar extra uitstijvingen in die vertikale 2m hoogte geen overbodigheid.
dat ziet er allemaal nogal 'dunnetjes' uit op de fotos van voor die instorting.
Ook lijkt het niet dat men de moeite heeft gedaan uit om rij dubbele staanders - of heel korte baai - te slaan.
Maar nu nog even weten wat er precies aan gewicht gehangen heeft.
En daarvoor moet je een riggingplot van het Radiohoofd in handen hebben
- en weten wat er allemaal in die (4m? 5m?) uitkraging heeft gehangen...
Precies wat je al zegt: "...mits voldoende diagonalen enz..."
En alles wijst erop dat er vooral van onvoldoende sprake is geweest.
Dat lezen we dan over een half jaar wel weer in het Rapport van een Onderzoeksbureau.

(PS: groeten aan je vader!)

[kevin DM]

Rinus,

Het gebrek aan sterkte zit hem niet zozeer in de transams (die kunnen makkelijk een ton hebben) of in de tralieliggers (NL: ladderligger), maar in de kracht die zijdelings op de scafftorens duwt waarin het grid hangt... (mede door doorbuiging, die zijdelings doorgeduwd word in de onderste ligger-lijn), alsook in de sterkte van de rozetten (de verbindingen) en de sterkte van de vertikale staanders (materiaaldikte).
Mij lijkt zelfs (niet zo duidelijk op de tekeningen) dat er niet echt een vaste verbinding was tussen het grid en de steunstructuren (enkele scaffbuizen-klemmen buiten beschouwing gelaten), waardoor de torsie van het doorhangen zijdelings totaal niet word opgevangen, en de bovenste liggerlijn alle krachten te verwerken krijgt. Of zijn alle verbindingen afgescheurd bij het doorzakken ? Bij een adequate verbinding zouden de scafftorens (cf zijstructuur) anders mee naar binnen toe geplooid zijn...
Mij lijkt zo'n overspanning, en zo'n overspanning, gewoon not done in scaff...
Krachten van weersomstandigheden zijn hier zelfs nog niet of amper in opgetreden (beperkte wind, geen neerslag)...

[kevin DM]

en PS, groeten maak ik binnenkort wel over, doordat we beiden nogal aan rondreizen zijn (drukke zomers tegenwoordig), duurt t soms wel even voor we elkaar tegenkomen :-)

[moderator]

De discussie uit het live-forum even toegevoegd aan de discussie in het Staging forum.

[Lala]

Inmiddels is bekend dat de dode de drumtech van Radiohead is........

[rinus bakker]

En dat de zwaargewonde de rigger was.
Over hem zijn de berichten dat "hij het wel gaat halen": hoofdletsel, hesenschudding en twee gebroken enkels.

Er komen steeds meer foto's boven water.
De buitenste/hoek staander in de scaff was wel op twee plekken horizontaal geschoord.
Dus knik daarvan lijkt een stuk minder waarschijnlijk.

@ KevinDM
ik heb niet de indruk dat de overkapping zelf ook van scaff was gemaakt.
Op plaatjes van een (deze?) Toronto Scaff+Staging company is een ander systeem te zien.

Op het moment van instorten moeten er in die scaff nog mensen
(riggers/scaffers) met de scrims in de weer geweest zijn...