En weer gaat het fout, dit keer in Italie

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • renevanh
    • Oct 2004
    • 2371

    En weer gaat het fout, dit keer in Italie



    Naar wat ik er van kan maken: 2 doden.
    Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet...
  • Gast1401081
    • Mar 2001
    • 7999

    #2

    Comment

    • RayM
      • Jan 2006
      • 742

      #3
      Wat meer info.
      Heerlijk die stilte

      Comment

      • rinus bakker
        • Mar 2002
        • 5430

        #4
        Dit lijkt toch op een heel andere vorm van instorten dan bij Jovanotti in december.
        Het trussenframe (dat verdacht veel lijkt op een Prolyte Spaceroof) is nog behoorlijk intact,
        en ook de towers (met aluminium ? basesections) zijn niet geknikt of gebroken
        (zoals te zien was bij de Indiana State Fair collpse).
        Het is net of het systeem niet stabiel is geweest (zonder schoren oid),
        en gewoon op hoogte staand naar 1 kant is omgevallen.
        Terwijl ze bezig waren met het licht en/of geluid op te hangen?
        Maar als je al zover bent tijdens een load-in - en dat ongeluk gebeurt om 2 uur snachts,
        dan worden er wel heel rare (zeer veel!) uren gewerkt.

        Wat is het nut om snacht om twee uur al het licht te gaan inhangen?
        [Of zou er ook nog een "matineetje" moeten worden gedraaid??]
        'Volcontinu' diensten over de ruggen van de technici,
        want die staan op dagloon - en daar zitten 24 uren in nietwaar?
        Dus dan mag je ze ook de hele dag 24 uur lang behandelen als slaven?
        De tijd zal het leren.
        Hoewel in Italie ook andere 'factoren' daar dwars doorheen een rol kunnen spelen,
        zodat de tijd ons helemaal niets zal leren.
        Last edited by rinus bakker; 06-03-12, 15:45.
        een verdubbelde gebruikscoefficient is echt geen luxe

        Comment

        • Stoney3K
          • Sep 2007
          • 1399

          #5
          Originally posted by rinus bakker
          Dit lijkt toch op een heel andere vorm van instorten dan bij Jovanotti in december.
          Het trussenframe (dat verdacht veel lijkt op een Prolyte Spaceroof) is nog behoorlijk intact,
          en ook de towers (met aluminium ? basesections) zijn niet geknikt of gebroken
          (zoals te zien was bij de Indiana State Fair collpse).
          Het is net of het systeem niet stabiel is geweest (zonder schoren oid),
          en gewoon op hoogte staand naar 1 kant is omgevallen.
          Terwijl ze bezig waren met het licht en/of geluid op te hangen?
          Maar als je al zover bent tijdens een load-in - en dat ongeluk gebeurt om 2 uur snachts,
          dan worden er wel heel rare (zeer veel!) uren gewerkt.

          Wat is het nut om snacht om twee uur al het licht te gaan inhangen?
          [Of zou er ook nog een "matineetje" moeten worden gedraaid??]
          'Volcontinu' diensten over de ruggen van de technici,
          want die staan op dagloon - en daar zitten 24 uren in nietwaar?
          Dus dan mag je ze ook de hele dag 24 uur lang behandelen als slaven?
          De tijd zal het leren.
          Dat is nu eenmaal wel onderdeel van de 'the show must go on' mentaliteit in het vak. Vooral als je ergens een storing hebt gehad waar je veel tijd mee kwijt bent, is het overwerken geblazen om al die verloren manuren weer in te halen. En als er iemand dan (door extreme vermoeidheid) een foutje maakt of een bus in de prak rijdt, dan heeft HIJ het natuurlijk weer gedaan.

          (Vergeten we immers de aardige aantallen foto's niet van busjes met flightcases die midden in de nacht op hun kant ergens in een vangrail zijn geparkeerd?)

          Het grote probleem is vooral dat organisatoren geen extra tijd en manuren inplannen om problemen op te vangen, of zelfs minder mannetjes inplannen dan dat er werkelijk werk is. Want meer manuren toewijzen, dat kost nu eenmaal veel geld.

          Dat letselschade als iemand een hectometer truss kopt ook geld kost, weten ze maar al te goed, maar dat valt dan weer prachtig onder een 'ingecalculeerd risico'.
          First make it work, then make it look pretty!

          Comment

          • Jugfire
            • Oct 2004
            • 91

            #6
            Zijn het niet "wij" die bedenken hoeveel mannetjes en uren er in een project nodig zijn?
            De organisatie zal zeggen, kan het niet goedkoper.
            Vervolgens kun je dan gaan kijken waar er eventueel te strepen valt in materiaal en arbeid.
            Maar wij moeten er over waken dat alles in ons traject op een veilige en verantwoorde manier gebeurt.

            Uiteindelijk zal er bij falen een vingerwijs spel worden gespeeld.

            Technical debt, meant as the damage created to a codebase by hastily implementing a feature (and wrecking the codebase’s design in the process), seems to be a foreign concept to some managers…
            Ik ben dan wel een newbe maar dat wil niet zeggen dat ik newbe

            Comment

            • MusicXtra
              • Feb 2006
              • 9316

              #7
              Originally posted by Jugfire
              Zijn het niet "wij" die bedenken hoeveel mannetjes en uren er in een project nodig zijn?

              Maar wij moeten er over waken dat alles in ons traject op een veilige en verantwoorde manier gebeurt.

              /
              Allemaal leuk en aardig gedacht maar de concurrentie is moordend. Verhuurder moeten de magazijnen leeg hebben, desnoods onder de kostprijs want als het magazijn vol staat kost het nog meer.
              De laatste paar maanden heb ik van grote verhuurders een paar prijzen gezien waar gigs voor gedaan worden waar ik echt geen rekenkundige voor hoef te zijn om te zien dat dit nooit kostendekkend kan zijn.
              Gevolg is dat diegene die 'gezonde prijzen' rekenen waar ruimte in zit voor het oplossen van problemen, herinvesteringen, winstopslag en genoeg uren geen werk meer hebben en personeel tot het uiterste belast wordt om zoveel mogelijk te doen in zo min mogelijk uren.
              De nieuwe Brooklyn-Audio Impact Top doet het geweldig!

              Comment

              • tha_dj
                • Jan 2004
                • 375

                #8
                Hadden wij de before disaster ! staat op FB bij de dodgy technisian.


                your light !

                Comment

                • rinus bakker
                  • Mar 2002
                  • 5430

                  #9
                  Wat me daar vooral opvalt is dat de tuikabels of -schoren precies ontbreken
                  in die richting waarin dat systeem dus later is omgevallen.

                  En het lijkt toch wel heel erg op een spaceroof van die trussjongens uit Leek.
                  Ik kan me niet voorstellen dat ze dat zonder tuikabels/schoren in die dwarsrichting zouden laten opbouwen.
                  Dus waarschijnlijk weer een Italiaan die geen Engelstalig (?) 'Baubuch' / Manual kon (of wilde?) lezen.

                  Dat 3D-film/-plaatje lijkt mij trouwens heel kort voor het instorten zijn gemaakt.
                  Die truss op de zaalvloer (ziet er uit als onderdeel van een personen-vliegsysteem)
                  is vast niet van de vloer geweest.

                  Update 13 maart:
                  Inmiddels weet ik dat het systeem van Italstage was
                  (op een van de vele filmpjes op YouTube is die naam goed te lezen),
                  en dus ook vast wel een spaceframe van Prolyte,
                  want dat is een van de huisleveranciers aan Italstage.

                  Dat er een Italiaan moet omkomen door Italiaans geklungel is een drama op zich.
                  Maar dat moet dan niet meer dan eens per 10-15 jaar gebeuren (Wet van de Statistiek?)
                  en niet twee grote en dodelijke GroundSupport ongelukken binnen 3 maanden na elkaar.
                  Last edited by rinus bakker; 13-03-12, 15:02.
                  een verdubbelde gebruikscoefficient is echt geen luxe

                  Comment

                  Working...