J&H Shop - Alles voor op en rond het podium
Pagina 1 van de 4 1 2 3 4 Laatste
  1. #1

    Standaard Draadloze headsetjes Toneel

    De soort gelijke vraag is al wel eens eerder gesteld maar ook ik heb een vraag over het gebruik van headsetjes bij het toneel.

    Al jaren doe ik het geluid en licht voor een toneel vereniging welke best wel volle zalen trekt.
    Tot op heden gebruiken we steeds 4x C1000S cond. microfonen voor op het toneel.
    Resultaat: bijna geen versterking en je zit de hele avond tegen het rondzingen aan.
    Met een EQ al de nodige frequenties weg gehaald maar het blijft behelpen.

    Afgelopen jaar hebben we voor een voorstelling headsetjes gehuurd.
    Ik weet het type even niet meer maar wel dat ze erg duur waren (€ 35,- per set per avond).
    Was het beste van het beste...
    Maar helaas, dat beviel slecht.
    - Batterijen na 2 uur schoon leeg (en ja ik stop er altijd nieuwen in...)
    - Headsetjes kraakten soms

    Viel mij ook op dat als iemand lang(er) haar heeft dat bij elk haarlokje wat de microfoon of de headset raakt duidelijk hoorbaar is.

    Maar het grootste probleem is wel de prijs.
    Voor dat geld kan het niet uit om er mee te oefenen.
    En dat vind ik het grootste probleem.
    Ik ben er van overtuigd dat je er mee oefenen moet.

    Nu loopt ik tegen een setje aan van Stage Line.
    Met als ontvangers de TX-626.
    Ik begrijp gelijk dit niet hoogstaande kwaliteit is.
    Maar het ziet er wel betrouwbaar uit.
    De frequentie is ook volgens de nieuwe (huidige) norm.

    Ons budget is beperkt en wij verwachten geen setjes van zang kwaliteit (alle waar naar zijn geld...)
    Maar heeft iemand ervaring met een dergelijk setje?
    Qua budget is het namelijk nog net te doen.

    Ook andere tips voor het gebruik van microfonen op toneel zijn zeer welkom!

    Wat gegevens:
    - Aantal headsetjes: 6 stuks
    - Maximaal aantal publiek: 250
    - Situatie: gymzaal met ingebouwd toneel
    - Toneel: ongeveer 15 bij 5 meter
    - Speakers: 2x 15" (HK Premium Pro)
    Laatst gewijzigd door richardv; 30-08-16 om 18:03.

  2. #2

    Standaard

    Nadeel van head-setjes is dat je echt voor ieder persoon op het podium een setje nodig hebt, dat heb je bij overhead microfoons niet.
    Zelf heb ik goeie ervaringen met de AKG C214 midden membraan, die pakt waarschijnlijk net even wat meer op dan de C1000.
    De nieuwe Brooklyn-Audio Impact Top doet het geweldig!

  3. #3

    Standaard

    Beste Richard,

    Ik heb geen ervaring met het door jou genoemde draadloze microfoonsysteem, maar de ervaring leert dat het vaak knap lastig is om een goed resultaat te behalen wanneer je veel goedkope draadloze setjes naast elkaar wilt gaan gebruiken. Vaak is één of twee systemen helemaal geen probleem, maar wanneer je meer systemen wilt combineren loop je tegen beperkingen aan.

    Aan de andere kant is het gebruik van headsets wel veruit de beste methode van spraakversterking. Met vaste microfoons voor het toneel valt het resultaat, zoals je zelf ook al hebt ervaren, eigenlijk altijd tegen. Een andere microfoon, zoals de C214 van AKG zal hier dan ook geen wereldschokkende verbetering in betekenen. Lees ook eens dit stukje over het gebruik van vaste microfoons versus headsets: http://www.draadlooszingen.nl/richtm...-vergelijking/

    Mocht je toch nog willen overwegen om iets te huren, stuur mij dan anders even een berichtje. Wellicht dat ik je nog ergens mee kan helpen.

    Groeten Hugo
    Laatst gewijzigd door hugovanmeijeren; 22-09-16 om 08:47.
    Renkus-Heinz, das geen pasta saus, maar zit wel knor!

    "Non omnes qui habent citharam sunt citharoedi" Varro

  4. #4

    Ingeschreven
    Mar 2004
    Locatie
    1
    Posts
    1.662

    Standaard

    Er vallen mij een paar dingen op in je openingspost:
    1: Je veronderstelt dat je voor 35 euro per set het beste van het beste hebt. Weet je een merk en type? Voor A merken/types betaal je toch al gauw 50-60 euro
    2: Batterijen na 2 uur leeg: Wat voor batterijen? penlites? 9V blokjes? oplaadbare? Normaal gaan batterijen makkelijk een avond van 6 uur mee! Sennheiser EW100 serie met goede batterijen makkelijk 8 uur!
    3: Je hebt het alleen over je speakers, maar niet over je mengtafel en EQ mogelijkheden. Als je hulp wilt, dan moet je aangeven welke gear je gebruikt, en hoe je de zaal uitruist.

    Persoonlijk doe ik toneel enz. in moeilijke omstandigheden (kerken enz.) en werk met 10 - 12 EW100's met Audac headsetjes van ca. 100 euro, en dat gaat prima.
    Wel met een goede tafel met parametrische EQ en de zaak goed uitruisen met para eq.
    Dus: goed gereedschap EN vakmanschap is nodig voor een optimaal resultaat.
    Laatst gewijzigd door SPS; 30-08-16 om 21:42.
    Geluid doen is leuk, maar licht ontwerpen is pas Echt leuk!

  5. #5

    Standaard

    Mengtafel: Allen&Hearth Mixwizard3 14:4:2
    EQ: Behringer FBQ6200 (oke, niet een indrukwekkend merk....)
    Eindversterker: Ecler PAM1400

    Ik heb even terug gekeken maar volgens mij waren de gehuurde setjes de Shure QLXD1 (met penlite batterijen).

    Voor de goede orde: wij snappen ook dat door gebruik van professioneel apparatuur en een professionele geluidsman de kwaliteit veel beter zou zijn.
    Maar we zijn een amateur club met een dito budget.

    Dank voor alle reacties en tips, ze zijn echt heel welkom!

  6. #6

    Ingeschreven
    Nov 2009
    Locatie
    1
    Posts
    405

    Standaard

    qlxd1 moet met fatsoenlijke batterijen langer doen dan 2 uur.

    6 Headset's, xsw72 van sennheiser met een audac headsetje ben je ook vlug 400 euro per systeem kwijt.

    de eq zou ik eens kijken of je niet een bss of klarkje occasion voor een nette prijs kunt scoren, doet het net iets beter.

    De draadloze zender in ieder geval in de 600mhz band kopen, de rest zie ik niet als zinvol/betrouwbaar.

    Mixer is prima.

  7. #7

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door richardv Bekijk Posts
    Afgelopen jaar hebben we voor een voorstelling headsetjes gehuurd.
    Ik weet het type even niet meer maar wel dat ze erg duur waren (€ 35,- per set per avond).
    Was het beste van het beste...
    Maar helaas, dat beviel slecht.
    - Batterijen na 2 uur schoon leeg (en ja ik stop er altijd nieuwen in...)
    - Headsetjes kraakten soms

    Viel mij ook op dat als iemand lang(er) haar heeft dat bij elk haarlokje wat de microfoon of de headset raakt duidelijk hoorbaar is.
    Vat dit niet verkeerd op maar wat ik hier lees lijken echte beginnersfouten met draadloze headsetjes.

    Headsetjes kraakten:
    Connector goed (hand)vast gedraaid/geklikt aan de beltpack?
    Soms zitten er connector adapters tussen van Microdot naar Lemo, mini jack, mini XLR, etc zat die goed vast?
    Kabeltje gecontroleerd op draadbreukje?

    Je hoort elk haarlokje, tja kwaliteitsmicrofoons laten alles horen. Zelfde met oorbellen en/of andere zaken rond het hoofd. Zal je moeten oplossen bij de bron van het probleem wanneer je headsets gebruikt.

    Wat batterijen betreft, Shure QLXD1 (als ook Sennheiser EW serie etc) met goede Duracell Procells (oplaadbare zijn bij ons al jaren verbannen) gaan bij ons zeker twee voorstellingen mee. Een voorstelling is bij ons: op en aan bij acteurs om 19:00 uur voor soundcheck en blijven op en aan tot einde show rond 22:30 uur. Dit keer twee is dan een totaal van 7 uur op een setje AA batterijen. Ook zijn er goede ervaringen bij sommige techneuten met bijvoorbeeld de batterijen van Ikea, ik heb deze echter zelf nog nooit gebruikt dus heb het alleen van andere. Wel met bijvoorbeeld de Duracell consumenten versie en die gaan toch minder lang mee dan de Procell. Dus ook bij batterijen heb je kwaliteitsverschillen, zelfs bij verschillende type van een merk.

    Andere tip:
    Gooi zo snel mogelijk die Behringer FBQ6200 er uit, voegt veel te veel rommel toe aan je signaal. Behringer maakt ook best oké spul maar dit is nu juist één van die producten die je nog niet dood wil gebruiken. Dit zijn de apparaten waar Behringer de echte slechte naam mee heeft opgebouwd.


  8. #8

    Standaard

    ik heb 6 headsetjes van Dap (EH2) in gebruik tot volle tevredenheid. In combinatie met de (al oude) eclipse zenders en ontvangers ben ik altijd tot een aanvaardbaar resultaat gekomen. Helaas zijn deze niet in de juiste frequentieband, en bijgevolg aan vervanging toe.

    Mijn truc: een digitale mengtafel met op elk setje een volparametrische én een 31 bands grafische EQ. Hiermee bereik ik vrij hoge volumes in soms behoorlijk moeilijke omstandigheden.

    Op een afgedoekt podium, en met meerdere acteurs durf ik wel eens 2 of 3 AKG C417 lavaliers op te hangen. Dit , in combinatie met een delayset die reeds op een afstand van 10 meter wordt bijgezet, levert mij meestal ook meer dan voldoende geluid op om een toneel te versterken.

    Hierbij moet je wel goed rekening houden met het feit dat je kamfiltereffecten kan bekomen. Een goede opvolging van de scènes en de positie van de acteurs is een must, zodat je slechts het minimale aantal microfoons openschuift. De andere microfoons staan dan op vb 75%, zodat nooit iets verloren gaat door een ongewenste mute.

    Ik hoop dat je hier wat aan hebt
    mvg,
    Pino
    Muziek klinkt voor mij het mooist als een PA niet nodig is...

  9. #9

    Ingeschreven
    Mar 2004
    Locatie
    1
    Posts
    1.662

    Standaard

    Ik heb ervaren, dat het goed uitruisen/EQ van de zaal (Parametrisch!) een van de belangrijkste zaken is. In combinatie natuurlijk met de juiste luidsprekerplaatsing.
    Dan misschien een paar piekjes weghalen met de grafische EQ.

    Dit voordat je ook maar aan EQ's in de kanalen gaat schuiven.
    En natuurlijk laag-af stijl onder de 140Hz; Hoog gentle shelve af boven de 7 a 10 KHz (voor toneel = gesproken woord), klein dipje op 3,5kHz.
    Dat allemaal al op group niveau. Daarna misschien per kanaal nog wat doen.
    En: niet te hard zetten! En zoals Pino aangeeft: haal de niet gebruikte headsets in een scene ca. 10dB terug.
    En: Let heel geod op als twee spelers vlak tegenover elkaar staan!

    Oftewel: alert zijn.

    Bij mij mogen ze tot vlak onder de luidspreker komen zonder dat het gaat rondzingen!

    Zou ook eens naar andere luidsprekers kijken voor toneel. Zelf gebruik ik de SX300 van EV. Super hiervoor (65 graden). Ik gebruik er nooit een 15 incher voor.

    Ben geen verkoper, maar zou je graag eens laten zien hoe je dit kunt aanpakken.

    Oh ja, belangrijk bij de zenders is, dat je ver weg blijft van de limiters.
    EW 100 gebruik ik op -30dB. Dan mis je in ieder geval de compressieverliezen in je gain.

    Je hebt er hopelijk toch geen compressors tussen staan he...


    Succes.
    Geluid doen is leuk, maar licht ontwerpen is pas Echt leuk!

  10. #10

    Standaard

    't Probleem is vaak dat de hele keten vol met zwakke schakels zit die uiteindelijk allemaal optellen.
    Begin je met speakers die top zijn dan is de feedback gevoeligheid al een heel stuk minder, zet daar een goeie mengtafel voor die voldoende EQ mogelijkheden heeft en hoge kwaliteit microfoons en een technicus die weet waar hij mee bezig is en ineens bijna alles zonder problemen.
    Ik blijf bij mijn eerste post om dit niet met goedkope head setjes op te lossen maar met goeie over head microfoons die goed geplaatst zijn, voordeel t.o.v. headsets is ook nog eens dat ze niet steeds op een andere plek zitten. De plaatsing van de speakers kan ook nog heel veel invloed hebben op de feedback gevoeligheid.
    De nieuwe Brooklyn-Audio Impact Top doet het geweldig!

Labels voor dit Post

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw berichten niet wijzigen
  •  

Inloggen

Inloggen