betere verstaanbaarheid en verdere worp in nieuwe set

**frederic** · 07-04-10, 23:50

Voor zover ik hoor, wordt er veel besteld en gekocht zonder na te denken wat de speakers en toestellen allemaal doen?

**w00Dy** · 08-04-10, 00:21

Originally posted by frederic

Voor zover ik hoor, wordt er veel besteld en gekocht zonder na te denken wat de speakers en toestellen allemaal doen?

wat geeft je dat idee?

**renevanh** · 08-04-10, 00:24

Is het niet beter (en goedkoper) om te leren hoe je ruimte in je mix maakt?
Gitaren en vocals zitten elkaar heel vaak in de weg, maar door wat ruimte te creëren trek je die vocals er alsnog uit.

Zoek de 'sweetspot' van de vocal op met je mid-sweep en trek op die frequency een beetje gitaar weg. +3 voor de vocal en -3 voor de gitaren geeft al veel meer ruimte voor je vocals, misschien lukt het zelfs met +1/-1 of +2/-1, afhankelijk van de situatie.

**w00Dy** · 08-04-10, 00:39

Originally posted by renevanh

Is het niet beter (en goedkoper) om te leren hoe je ruimte in je mix maakt?
Gitaren en vocals zitten elkaar heel vaak in de weg, maar door wat ruimte te creëren trek je die vocals er alsnog uit.

Zoek de 'sweetspot' van de vocal op met je mid-sweep en trek op die frequency een beetje gitaar weg. +3 voor de vocal en -3 voor de gitaren geeft al veel meer ruimte voor je vocals, misschien lukt het zelfs met +1/-1 of +2/-1, afhankelijk van de situatie.

Ook al maak ik ruimte, als de gitaren op een goed niveau zitten krijg ik ook mits een boost de stem er niet naar mijn zin door. Het betreft trouwens een goede zanger met degelijke microfoon omgang.

**Watt Xtra** · 08-04-10, 09:27

Verschil tussen de 315 van dbtech en de Dvx12 is enorm!!

Ik dacht ook met de 315 een erg goede topkast te hebben, echter doet het 1" hoorntje de kast geen goeds! Ding is te snel over de zeik.. waardoor schreeuwerig en niet meer sprankelend klinkend. de 315 Is een erg leuke fullrangekast voor diverse zaken. Wil je echter serieus pa doen richting 300 man? Neem een DVX12.

De 12 klinkt beter, gaat luider, geluid blijft overeind en is een zeer leuk allround kastje.

**dexter** · 08-04-10, 09:31

Probeeer eens een extra top per kant.
Bij bands wordt vaak de fout gemaakt om teveel basjes mee te nemen, want bij bandjes heb je meer toppen nodig dan bij disco gebeuk oa om headroom te houden op je vocalen.

**frederic** · 08-04-10, 11:02

Originally posted by w00Dy

wat geeft je dat idee?

Omdat je nergens uitlegt hoe je een mix aanpakt, heb ik het gevoel dat je blind koopt.

Zoals renevanh zegt, zou ik eerst eens goed nadenken hoe je een goede mix maakt. je zou verbaast kunnen zijn wat je met je bestaande materiaal kunt doen zonder direct nieuw materiaal te moeten kopen.

**salsa** · 08-04-10, 14:47

Originally posted by frederic

Omdat je nergens uitlegt hoe je een mix aanpakt, heb ik het gevoel dat je blind koopt.

Zoals renevanh zegt, zou ik eerst eens goed nadenken hoe je een goede mix maakt. je zou verbaast kunnen zijn wat je met je bestaande materiaal kunt doen zonder direct nieuw materiaal te moeten kopen.

Ik moet zeggen dat ik met frederic eens ben, je haalt dingen aan die blijkt uit onervaringen met het mixen van een Band.
Als je jouw input signaal niet onder controle weet te hebben, niet weet hoe de balance moet zijn zal je zaal mix ook nooit goed worden.

De ervaren technicus weet zo onderhand wel hoe je de balance in de mix moet maken.

Dave

**SPS** · 08-04-10, 15:18

Ik gebruik zelf ook de D12-3 (zie m'n handtekening...), ook bij bandjes als topje op een CP3000S, maar ik zou daar zeker geen 300 man mee kunnen doen. 100 is leuk te doen in het cafe/kleine zaalcircuit. Dus alles toeschrijven aan de (on)kunde van de TS is wel kort door de bocht. Dat constaterende: de wereld ligt natuurlijk voor je open als je voor groter gaat... Bijv de RX212 van EV (of de phoenix serie).
Heel lastig te adviseren zoals wel eerder aangegeven in dit soort topics)

Paul.

**MusicXtra** · 08-04-10, 16:10

Front-loaded toppen hebben nu eenmaal hun beperkingen voor wat betreft stemmen weergave, om 300 man van duidelijk verstaanbaar stemgeluid te voorzien kom je al snel bij hoorn geladen toppen uit.
Een 12" of 15" front-loaded met daarboven een 6" en 1" achter een hoorn is al veel beter in staat om aan je wensen tegemoet te komen.

**Watt Xtra** · 08-04-10, 16:20

Originally posted by MusicXtra

Front-loaded toppen hebben nu eenmaal hun beperkingen voor wat betreft stemmen weergave, om 300 man van duidelijk verstaanbaar stemgeluid te voorzien kom je al snel bij hoorn geladen toppen uit.
Een 12" of 15" front-loaded met daarboven een 6" en 1" achter een hoorn is al veel beter in staat om aan je wensen tegemoet te komen.

Zoals ik al schreef, de Flex 315 van dbtechno. is hier niet in staat in. Een Dvx 12d doet zijn werk dan vele malen beter. Prijstechnisch liggen deze ook niet enorm uit elkaar.

300 man van fatsoenlijk geluid kan zeker wel met frontloaded toppen. Afhankelijk van locatie, gebruikte apparatuur, gewenste SPL enz.

300 man gala met coverbandje speel ik rustig met 4 topjes, 2 per kant. Liefst gevlogen, anders hoog gestackt en gekantelt. En dan spelen de topjes op hun sloffen.

**MusicXtra** · 08-04-10, 17:01

Originally posted by Watt Xtra

Zoals ik al schreef, de Flex 315 van dbtechno. is hier niet in staat in. Een Dvx 12d doet zijn werk dan vele malen beter. Prijstechnisch liggen deze ook niet enorm uit elkaar.

300 man van fatsoenlijk geluid kan zeker wel met frontloaded toppen. Afhankelijk van locatie, gebruikte apparatuur, gewenste SPL enz.

300 man gala met coverbandje speel ik rustig met 4 topjes, 2 per kant. Liefst gevlogen, anders hoog gestackt en gekantelt. En dan spelen de topjes op hun sloffen.

Bij de meeste optredens is het voldoende om de helft van het aantal bezoekers van echt goed geluid te voorzien, de andere helft staat meestal te l*llen. Als iemand dus zegt dat hij 300 man van geluid moet voorzien ga ik ervan uit dat er dus 600 man in de zaal is.
En als je dan optimale omstandigheden hebt, een zaal die hoog en niet te diep is en toppen die ruim boven het publiek uitkomen dan kom je alsnog een heel eind.
Zet je diezelfde set in een feesttent met de toppen net boven het publiek dan heb je na 10 meter niks meer over van je stemgeluid.

**w00Dy** · 08-04-10, 17:35

Originally posted by salsa

Ik moet zeggen dat ik met frederic eens ben, je haalt dingen aan die blijkt uit onervaringen met het mixen van een Band.
Als je jouw input signaal niet onder controle weet te hebben, niet weet hoe de balance moet zijn zal je zaal mix ook nooit goed worden.

De ervaren technicus weet zo onderhand wel hoe je de balance in de mix moet maken.

Dave

Balans is wel in orde, als ik afga op de reacties van bands/managers/publiek. Als je de instrumenten hebt waar je wil en op het nivo dat je wil, maar de top gaat over zijn nek bij dat beetje extra... misschien druk ik me verkeerd uit maar ik ga er van uit dat de mix wel op een redelijk kwalitatief nivo zit.

Ik ben er van overtuigt dat er waarschijnlijk nog wel een beetje progressie in het systeem zit o.a. door een deftige RTA meting, delayen van de FOH ten opzichte van de backline etc...

Vliegen zou idd wel een oplossing kunnen zijn, maar als je dan blijkt dat je maar 3 van de 10 klussen er gebruikt van kan maken (hoogte zaal/budget liften etc.) is het meer voordelig voor mij en de klant naar een betere top te kijken.

Originally posted by Watt Xtra

Zoals ik al schreef, de Flex 315 van dbtechno. is hier niet in staat in. Een Dvx 12d doet zijn werk dan vele malen beter. Prijstechnisch liggen deze ook niet enorm uit elkaar.

Ik ben me wat aan't verdiepen in dB tech. op het zicht lijkt de prijs/kwaliteit wel in orde, maar ik ga me er zeker niet op blind staren. De RCF H1315 of 12 lijken me ook interessant maar dat is een top van bijna 50kg. en met 60° graden spreiding kom je er niet met 1tje per kant.

**Gast1401081** · 08-04-10, 17:43

zoek een paar standaard goed ingeregelde toppen, als je die Mix-opening niet toe kunt of wilt passen. Het lullige is dat de meeste toppen de cross-over en resonantie-frequenties allemaal net precies in de stem-gebieden hebben zitten.

betere verstaanbaarheid en verdere worp in nieuwe set

betere verstaanbaarheid en verdere worp in nieuwe set

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment