Wanneer ga je ongeveer een band versterken?

[ewald]

Wanneer ga je over tot het versterken van een band? Bij welk aantal bezoekers ga je over om een band te versterken. (ik weet het ook afhankelijk van de ruimte waar ze spelen)

Af en toe verzorg ik voor een band een zanginstallatie voor een band en neem ik het op door twee microfoons in de kleine clubgebouw op te hangen. De band speelt nu met hun eigen gitaarversterkers. Dit gaat nu voor ongeveer 75 man in een klein clubgebouw.
Maar bij welk aantal mensen kan de gitaarversterkers het niet meer aan en hebben ze mij of iemand nodig om hun band te versterken/ uit te versterken?

[DJ Productions]

Wij versterken ook band's en wat ik zo zie doen wij het ook al bij 75 man.
Wat er ook al gezegt werd voor in hoor je het goed maar achter in minder.


Bekijk de site

[Daan Hoffmans]

Wij versterken bands als ze ons er voor inhuren. Doen ze dat niet, versterken wij ze niet, al staan ze in Ahoy.

M'n baas heeft EAW olé olé!

[showband]

Daan heeft uiteraard gelijk, boter bij de vis. Hij/zij die sjouwt krijgt geld van de niet-sjouwende partij voor geleverde diensten.

Ik denk echter dat als je moeite hebt te beoordelen of het nodig is, je misschien ook meer kapot maakt aan het geluid dan je lief is.

Voor de bulk van de feesten in Nederland, die van 100 tot 300 bezoekers, is het uitversterken van een band eigenlijk uitsluitend het balanceren van het geluid.

Wat algemene achtergrond.
Een normale liveband is uit zichzelf al erg hard. 100 tot 110 dB op 1meter is niet vreemd. Daar versterk je als drive-inn geluidsinstallatie niet snel een bandinstrument met mooi geluid bovenuit. (Om commentaar te voorkomen, ik bedoel dus de GEMIDDELDE drive inn!!) Met een serieuze 300/400W versterker en twee 15"+hoorn luidsprekers kun je net de zang in verhouding krijgen en wat toetsen meenemen. Met een 2 kW zaalPA hoef je zelden de hele band in de zaal uit te versterken omdat er nog steeds delen bovenuit komen......verklaring:
-De eerste de beste gitarist neemt zo een 100Watt hoog rendement versterker mee. (met bv luidsprekers: celestion sidewinders of peavey black widow 12". Beide 101dB bij 1w/1m) Deze wordt vaak doelbewust in de vervorming aangestuurd feedbacken inclusief. <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>
-Bij een drumstel is zo'n ridebekken eigenlijk een optimaal getunde 24"inch weergever die "vol gas" alleen "ridebekkengeluid" hoeft te leveren. Dat is dus meer "conusoppervlak" dan een middelgrote luidspreker. En dat dan 100% efficient op zijn resonantiefrequentie laten knallen!! <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

Ik ga nu uit van een normale band die normaal speelt waarbij de zaal steeds groter zal worden. Dit is een zéér groffe benadering die ongeveer met niets rekening houd. (De stijl van de band, de luidruchtigheid van het publiek, de grootte en de vorm van de zaal, of de zaal kaal beton en glas is of gordijnen en nissen, de kwaliteit van de band, efficiëntie van de installatie enz enz) Ik ken bands die voor 250 man zonder noemenswaardige installatie spelen en bands die al voor 50 man een PA nodig hebben.

Kortom een voorbeeld hoe de powereisen verlopen.
1) 0 tot 40 man.
Niets aan de hand.

2) 50 tot 80 man
Zang zal minder goed verstaanbaar worden achterin en wat schel klinken vooraan. De Kick/bassdrum valt wat weg. De bandleden krijgen echt moeite hun versterkers op het juiste volume af te regelen. Dat zorgt dus ook dat de monitors overstemd worden door de backline.

Een leuke 2x600W powered set op paaltjes met wat extra powered monitortjes lost dit meestal op.

3) 80 tot 150 man
De spreiding van de backline zal echt niet meer genoeg zijn. Als je dit met backline wil blijven doen zal het podiumvolume dusdanig worden dat er bloed uit de oren spat.

2x1200W is echt wel nodig. De gitaar en de bas worden ook in de PA geduwt maar nog zelden voor volume maar meer voor de spreiding/definitie en om het podiumvolume terug te kunnen brengen.

Vanaf 150 man prik je maar alles in en zal het zo'n dynamisch geheel worden dat er helemaal geen zinnig woord over te zeggen is.

Een heel verhaal wat eigelijk pas werkt als je een duidelijk beeld hebt van wat je doet en er ook een paar keer mee hebt gewerkt.

Concreet: in zó'n +/-75 man clubhuis zal je vrijwel nooit de gitaarversterkers uitversterken, integendeel ze gaan meestal te hard. Als de gitaarversterkers dat niet aankunnen is de investering in een iets grotere gitaarversterker zoveel lager dan de PA daarvoor te gebruiken dat ik denk dat het in dit geval niet loont. (tweedehands gitaarversterker is net zo duur als alleen een bruikbare microfoon+toebehoren)

AUB afbranden ende commentaar waarom hier niets van klopt hieronder\/ <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

lekker belangrijk!

[MikeC]

<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>wat een prachtige posting<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

Een beetje bassist bast je PA ook al snel weg trouwens...


***
Dat "Hij/zij die sjouwt krijgt geld van de niet-sjouwende partij voor geleverde diensten." lijkt me trouwens een prachtig begin voor elk arbeidscontract.
***

[Olaf Duffhuës]

Ik heb weleens voor 10 man gestaan....maar ook voor meer....net wat ze willen...en zeker zo belangrijk...ALS ZE MAAR AFREKENEN!!Dat vinden muzikanten toch nog steeds een moeilijke zaak...

Olaf, Duffhuës Edit Company.
Oss.

details....push it..

[ewald]

Mensen bedankt voor jullie reacties.
Vooral de persoon Showband. Voor is het voorlopig optie 2 met eventueel de drum erbij voor deze band dan.
Wat voor'n ruimte moet ik denken als ik een zaal wil hebben waar 200 man in kan? Zou eigenlijk bij alle installatie gegeven moeten zijn. In hoeveelhed kubieke meters de set aan kan en niet in aantal mensen .