Je tafel fatsoenlijk programmeren

[Jasper-Lichtbron]

Wat ik nu eens graag wil weten: hoe programmeren jullie je lichttafels in voordat een show begint, en welk principe houd je aan bij het patchen. Rede voor mijn vraag is dat ik steeds vaker dingen zelf mag gaan doen van de baas en af en toe moeite heb om er de logica nog in te houden. Dus ga even uit van het geval dat je pak 'm beet een stuk of 10 macs tot je beschikking hebt, een gelijk aantal scans, wat barretjes PAR en wat extra effectjes (uuuhh wat decorverlichting, een paar effect lampies dat soort spul)...
Hoe ga je te werk op je dimmers, met je DMX kanalen en met welke gewoonte deel je graag je tafel in. Ik hoop zo voor mezelf een leuke manier te kunnen verzinnen dat het altijd anders is.
En nog iets: als je te maken hebt met shows door het hele land heb je snel te maken met een iedere keer wisselende opstelling van je apparatuur (wij tenminste wel), waardoor je eigenlijk nooit echt programmaatjes uit het verleden kunt gebruiken in je shows, en alles dus opnieuw erin moet zetten (hoe basic het ook is). Hoe lossen jullie dat op? Inderdaad elke keer weer dezelfde basis bewegingen erin zetten of m.b.v een truukje?

ben benieuwd, groeten Jasper

De groeten, Jasper

* lichtnicht, roadie, drive-in dj, student... kheb t maar druk mee <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> *

[JeroentjE]

Hangt natuurlijk we erg sterk van je desk af ..

Vliegen is de meest milieuvervuilende manier van reizen.

[DeMennooos]

Hangt er ook vanaf wat jij prettig vindt werken.

Simpel gezegd mijn voorkeuren:
In de genoemde volgorde.
Op dimmers.
* Front beginnen vanaf dimmerkanaal 1
* Dan van achter naar voor en van links naar rechts (in de truss) door genummerd (geldt ook voor digitaal)
* Als laatste ACL en Blinders

Digitaal
* Per soort spots genummerd (bijv. x tot y Cyberlight, y tot z mac 250)


Op de tafel patch ik ze het liefste in de volgende volgorde:
* Conventioneel
* Scans
* Yokes als Studio Spot en Mac 250
* Yokes als Studio Color en Mac 300
* Kleurenwisselaars
* Strobos
* Rookmachines en blowers

Onder de preset faders:
* Front licht
* Evt Parren
* ACL's
* Dimmer van scans en yokes
* Gobo's en kleuren van de scans, yokes en kleurenwisselaars
* strobo
* Rookmachine en blowers
* Blinders en eventuele scan/yoke strobo

citaat: als je te maken hebt met shows door het hele land heb je snel te maken met een iedere keer wisselende opstelling van je apparatuur (wij tenminste wel), waardoor je eigenlijk nooit echt programmaatjes uit het verleden kunt gebruiken in je shows,

Gedeeltelijk kan ik me daar wel in vinden. Maar als je veel met dezelfde acts ronddwaalt is het vaak wel zo dat je juist wel dezelfde opstelling gebruikt en anders zo past en meet dat je het wel kwijt kan.
Maar voor de andere gevallen kun je nog voor veel opstellingen dezelfde voorgeprogrammeerde standjes gebruiken.
Zeker bij de grotere tafels zit er een aparte palette bank in, in die bank programmeer je dan je positions en sequences.
Bij podiumformaat veranderingen, wijzingen in hoogte etc hoef je alleen die bank aan te passen.

En mocht het zo zijn dat je die standjes niet kunt gebruiken en je begint ff..... alles opnieuw te programmeren zal dat naar mate je de tafel beter kent steeds sneller gaan.

Hoop dat je er wat aan hebt.

Greetz,

De Mennooo's

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[LJ Gerrit]

Beste Jasper,

Ik kan me volledig bij Menno aansluiten.
Maar Jasper, met welke tafel ga je op pad????

Preset -en Palletbanken hebben veel voordelen, maar niet iedere tafel bezit deze positieve hulpmiddelen. Vandaar mijn vraag met welke tafel je op pad gaat.

[Jasper-Lichtbron]

Dat soort hulpmiddelen heb ik allemaal wel tot m'n beschikking, de tafel waar het hier over gaat is een Zero88 LeapFrog (zie ook www.zero88.com).
Paletten e.d. zijn inderdaad handig, het is echter al een paar keer voorgekomen dat we werkten met verschillende soorten (merken ook dus) movingheads en ander intelli licht. Dan heb je aan voorgeprogrammeerde kleurtjes dus al niets meer aangezien het niet bij allemaal hetzelfde zit. We hebben zelf een aantal 518 scans, maar movingheads helaas nog niet, dus zit je ook met problemen van wielen (gobo's bijvoorbeeld) die anders gestoken zijn per verhuur bedrijf enz. enz. al met al ben je nogal wat tijd kwijt met het programmeren van dingen die je elke keer opnieuw moet doen.
Ik ben van plan om de komende shows per movinghead merk / type een diskette te maken met dat soort palletten, dat een begin er in ieder geval altijd is.
Vaste dingen doen we met die tafel dus nauwelijks, ga er maar vanuit dat het echt elke keer een hele andere opstelling is!

Het gaat me ook vooral om dingen als de preset faders, stel je hebt pakweg 10 programma's voor je mh's, 10 voor je scans, 5 voor je parren en een paar programma's voor het uitlichten van decor / bar / dj die dus altijd wel een beetje aan moeten staan (maar wel uit moeten kunnen! instellen op dimmers is dus geen oplossing in deze).
Ik heb 10 preset schuifjes tot m'n beschikking, onder 9 verschillende banken. Hoe los je zoiets op?
Een probleem waar ik afgelopen zaterdag tegenop liep: op schuif 10 stond dus de dj / bar en op schuif 9 het decor. Dit allemaal in bank 1. Nu had ik bank 2 volgeladen met m'n movinghead programma's, maar dan krijg je programma 9 en 10 dus alleen door die fader naar beneden te halen en weer omhoog, zodat de dj in het donker staat <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>. Is dit op andere tafels anders opgelost of moet je met zulke dingen leren werken? Ik vond het vrij lastig en heb dus uiteindelijk die laatste paar faders maar vrijgemaakt in alle banken en alles wat op zitten schuiven.
Dingen die in de software niet kunnen zoals ik het hier vertel mag je trouwens ook wel opperen, ik ben er achter dat de mensen van zero88 erg klantvriendelijk zijn, en in de laatste OS upgrades zaten wat wijzigingen die op www.frogsupport.com door de gebruikers aangevraagd zijn. Handig!

De groeten, Jasper

* lichtnicht, roadie, drive-in dj, student... kheb t maar druk mee <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> *

[Jack Henze]

Als ik dit zo lees dan denk ik dat je te snel te veel dingen wilt met je tafel. Je wilt parren +- 10 heads of scans en efect apparatuur. Ik denk dat je eerst uitgebreid alle mogelijk heden met je parren eens moet uit proberen. Als je die helemaal van links naar recht van achter naar voren en door elkaar kan progameren en ook nog kan bedienen dan weet vanzelf hoe je de rest voor je zelf het makelijkst kan progameren.
Het probleem dat je hebt met verschillende soorten bewegent licht met andere gobo's en andere kleuren is ook vrij mee om te gaan.
Lees eens een paar handleidingen door, high end , martin , movi tec en coemar. Dan weet je ongeveer hoe een lamp werkt en denkt , hoe hij met dmx signalen omgaat en wat eigenlijk als z'n mogelijkheden zijn .

suc6 jack

[Pipo]

Heb normaal gezien eind deze week mijn mambo frog (als alles goed gaat).
Zal u dan weten te vertellen hoe het zit want ik ken de layout van de desk niet zo goed (had een sirius 250).



Den Pipo

[Jasper-Lichtbron]

citaat:
Als ik dit zo lees dan denk ik dat je te snel te veel dingen wilt met je tafel. Je wilt parren +- 10 heads of scans en efect apparatuur. Ik denk dat je eerst uitgebreid alle mogelijk heden met je parren eens moet uit proberen. Als je die helemaal van links naar recht van achter naar voren en door elkaar kan progameren en ook nog kan bedienen dan weet vanzelf hoe je de rest voor je zelf het makelijkst kan progameren.
Het probleem dat je hebt met verschillende soorten bewegent licht met andere gobo's en andere kleuren is ook vrij mee om te gaan.
Lees eens een paar handleidingen door, high end , martin , movi tec en coemar. Dan weet je ongeveer hoe een lamp werkt en denkt , hoe hij met dmx signalen omgaat en wat eigenlijk als z'n mogelijkheden zijn .

Ben het gedeeltelijk met je eens, maar het gaat me er juist om dat ik de basis nu wel zo'n beetje door heb. Ik kan m'n parren netjes in m'n tafel krijgen, m'n fixtures assignen en instellen e.d. dat is allemaal geen probleem. Ook chases maken of scene's inprogrammeren en deze weer onder register schuiven duwen is allemaal een makkie, maar het gaat me erom dat ik het "tikkie extra" ook onder de knie wil krijgen. Ik kan nu best een aardig showtje bouwen (al zeg ik het zelf kuche kuche) maar zie toch vaak andere operators dingen doen die nog net even iets strakker zijn. Nu heb ik opzich wel ideeen genoeg, maar vaak is de tafel dan de beperkende factor. Nu moet ik zeggen dat dingen als transparante programmaatjes allemaal niet kunnen op dat ding, dus daar mis je best veel mee... maar toch wilde ik eens weten hoe de mensen met meer ervaring omgaan met dit soort situaties. Truukjes die het handig maken een mooie show te bouwen waarin je snel kunt handelen maar toch een mooi geheel geeft.

En voor Pipo: ben benieuwd wat je ervan vind! Ik kan je in ieder geval aanraden de laatste software versie erop te zetten, ze verbeteren nogal wat dingen bij Zero.

De groeten, Jasper

* lichtnicht, roadie, drive-in dj, student... kheb t maar druk mee <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> *

[Robert R]

Hey Jack
Ook aangesloten bij de licht nichten van het forum Jij altijd met je goede adviezen. Maar ice even over je probleem. Ik liep (vooral in het begin) ook tegen dit soort problemen aan. Nu programmeer ik al gelijk met een andere indeling. Dus je decor verlichting verdelen over meerdere banken (of programma's kopieeren op meerdere banken). Maar heel belangrijk is voor jezelf een goede indeling maken en zodat je die zelf ook logisch vind, anders werk jezeld in de nesten.

Suc6

Groeten Robert

[Jasper-Lichtbron]

Kopieren heb ik ook al eens geprobeerd, met wat standaard standjes die nodig waren. Probleem is dan dat wanneer je er daar 4 van hebt je meteen in al je pagina's die 4 registers kwijt bent... En vervolgens je zwiebers voor scans weer moet gaan verdelen over pagina's. Terwijl ik het dus wel zo makkelijk zou vinden om dat soort dingen gewoon per pagina te houden.
Nu gaat dat sowieso niet, want als je op pag. 1 reg. 1 openzet moet je die weer dichtdoen wil je die schuif in een andere pagina weer kunnen gebruiken. Ook niet echt praktisch. Maar inderdaad, ik ben er in ieder geval achter dat je veel sneller leert door dat soort dingen gewoon bij anderen af te kijken, scheelt je een hoop tijd en moeite en lijd uiteindelijk tot hetzelfde resultaat.

De groeten, Jasper

* lichtnicht, roadie, drive-in dj, student... kheb t maar druk mee <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> *

[Jack Henze]

citaat
Maar inderdaad, ik ben er in ieder geval achter dat je veel sneller leert door dat soort dingen gewoon bij anderen af te kijken, scheelt je een hoop tijd en moeite en lijd uiteindelijk tot hetzelfde resultaat.


Tuurlijk kan je bij andere 'afkijken' maar dat lijd niet tot het zelfde resultaat. het resultat dat jij ziet is van iemand die z'n eigen manier heeft ontwikkeld en precies weet waar waarom en waneer iets is geprogameerd. het is heel antrekkelijk om dingen van iemand over te nemen en ook niet verkeerd maar je zal zien als je uiteindelijk je eigen manier hebt je precies begrijpt wat ik bedoel.

en wat betreft de tijd en moeite ....
De tijd moet je er gewoon in steken of je het wel of niet makkelijk vind om te progameren.
en de moeite, die kan aleen worden weg genomen door luxere tafels met uitgebreide software. maarje dan kom je weer hele andere dingen tegen waar je nu mischien nog niet eens het bestaan van weet.