PA als hifi?

[Contour]

Hallo iedereen,

Ik vraag me af wie van jullie zijn PA installatie (of een gedeelte daarvan bijv. amps of fullrange toppen) ook inzet voor hifi gebruik. Als tweede reist dan de vraag in hoeverre normale hifi speakers beter of slechter zijn.

IT heeft onlangs een PA ontwerp uitgebracht (zie Klang und Ton april) met Selenium drivers (15" en zware 10kg 2" driver) Dit ontwerp heeft een respons van +/- 2dB een waarde die zelfs voor hifi speakers niet mistaat.

Naar mijn mening zitten de grootste problemen niet in de frequentiekarakterisiek maar meer in de speiding van het geluid. Hoorns bundelen te veel om echt een goed stereo beeld te krijgen (hoewel ik best tevreden ben met mijn huidige setup) en de aansluitng van 15" op een 1" of 2" is vaak ook problematisch.

Graag jullie mening hierover.

MVG Contour

[michiel]

Ik heb een PA sub die ik thuis gebruik. En die bevalt me hartstikke goed. Ik heb voor deze sub gekozen omdat ik met m'n oude versterker toch nog lekker hard wou beuken. Ik moet alleen nog wat geld bij elkaar rapen voor een x-overtje, nu is ie met een heel simpel filtertje gefilterd en is niet echt super maar erg storend is het ook weer niet.

Ik moet zeggen dat het wel super vet klinkt, en hard!!

Groeten, michiel

[EP Woody]

Tsjah, ook ik heb mjin "PA" op mijn slaapkamer geplaatst en moet zeggen dat het wel heel errug lekker klink. Het neemt alleen wel heel errug veel ruimte in op een kamer van 2x5.

Waarom is alles dat goed is toch zo groot ............

Gr. Erwin

[musicjohn]

Ik heb een poosje m'n Yamaha S-500 (uit 1989) full range speakers in de huiskamer gehad. Klonk errug tof. Inkel MA-910 erachter, en blazen maar met 450 WRMS per kantje. (sorry buren...) <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

Nadeel van pro speakers is dat ze tussen 16 en 18 kHz afrollen. Niet Hi-Fi dus. Echte Hi-Fi gaat natuurlijk door tot 20 kHz en hoger. Alhoewel de meeste van ons dit niet meer kunnen horen, (boven ca. 18 kHz) kun je voor je gevoel wel wat van de sprankelendheid gaan missen. Ik mag me tot de gelukkige (soms ongelukkig) prijzen die tot boven de 19 kHz kan horen.

Ik heb dat nadeel echter nooit ondervonden met m'n S-500 speakers. Deze waren ECHT hi-fi, met een bijna liniaire weergave tot 20 kHz. (op de specs stond 34 Hz - 20 kHz en op de diagram was een liniaire lijn van 41 Hz tot ca. 19 kHz, en dat maakten ze ook waar)

Greetzzz... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

John


Audience Delight Sound Systems, if only the best is good enough!

[Dave]

Heb m'n dixosetje als huiskamerstereo. Wel gewoon met hifi-speakers eraan. Klinkt lekker. Ik wil er binnenkort ook nog een pa-subje bijhebben, heb ik nog iets meer basfundament (Oops!, schilderijtje)

Greetz,
Dave

[Pulse]

Vroeger zette ik mijn volledig setje (15inch sub + 15icnh /1inch 3-wegs speakers) volledig op mn kamer.
Klonk wel goed moet ik zeggen, heb nooit een stereoketen tegengekomen die daar tegenopkon van klank. (moet wel zeggen dat ik nog geen echte hifi installaties ben tegengekomen dus daar kan ik niet mee vergelijken)
Maar als je vergelijkt met zo een standaard stereoketenje van -500eur dan weet ik toch wat het beste klinkt.
Tegenwoordig zet ik niet alles meer op kamer, meestal maar 1 topkastje omdat het anders veel te veel sleurwerk is en ik heb ook meer opdrachten dan vroeger.

[Remco vd Werff]

Ook ik heb wat op mijn kamer staan zoals nu wel bekend is....

En nadeel ervan, Turbo's klinken niet echt fantastisch zo van 2 meter afstand, maar dat blijft met hornloaded. Verder zijn er plekken in de kamer met laag en plekken zonder laag, dat is ook wel jammer.

Nadeel 2: fans van je amps, wanneer je een achtergrondmuziekje draait komen zij er overheen met die rot herrie.

Maar verder gaat er niks boven een flinke set op je kamer.

Groeten, Remco

[Contour]

Misschien dat Sanne als experiment eens kan onderzoeken of er m.b.v. antigeluid uit je speakers dit ventilatorgeluid geneutraliseerd kan worden <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

De andere oplossing is eenvoudig. Zorg ervoor dat je zo'n 65-70dB draait dan hoor je het ventilator geluid niet meer en je blijft onder de kritische 80dB gevaarzone (doofheid) De kritische buurzone zal je ook niet bereiken.

Optisch niet mooi maar wat wel werkt voor het laag is je speakers niet in de korte zijde van de kamer laten stralen maar juist in de lange zijde. Wel lastig als je kamer erg vierkant is...

MVG Contour

[michiel]

Een vierkante kamer is erg k*t voor je geluid. Ik heb zelf een kamer van ongeveer 3.5*3.5m. In het midden van de kamer heb ik bijna geen bass, terwijl de deur staat te kraken en de muren aan de andere kant van het huis nog te voelen zijn.
Maar ik moet wel zeggen dat ik met m'n hoornkast toch wat meer laag in het midden krijg dan met een kleinere kast. En die hoorn werkt trouwens erg goed in zo'n kleine ruimte, is echt een aanrader!!

Groeten, michiel

[ludwig]

Hallo,

even niet technisch. Ik heb in mijn werkkamer een setje meyer ( USW en UPI) een setje JBL EON met sub en twee transmissielijn ( labyrinth ) hifi kastjes met een eenvoudig Monacor full-range speakertje erin.
De PA systemen geven beter hoog, maar zijn bij laag niveau gewoon ongenietbaar. De echte hifi-kastjes klinken altijd goed. Het is wel zo dat als ik "kloteherrie" wil maken ze er naturlijk niet aan te pas komen. Maar in gewoon dagelijks gebruik, zonder de buren( al te erg ) te storen, zijn ze onovertroffen. Wat me ook opvalt is dat de PA systemen wel veel meer geluidsdruk produceren voor hetzelfde aantal Watts dat erin wordt gepompt.Maar het klinkt gewoon niet, behalve als het hard gaat.

Groet,


Long time since I met Marianne Faithfull

[Contour]

Wat je met een fullrange kast natuurlijk hebt is dat deze bij lage vermogens erg baszwak is. Wanneer je gebruik maakt van aparte toppen en baskasten dan vervalt dit nadeel immers je kunt de hoeveelheid bas naar believen instellen. Je kunt dit effect overdrijven en zo zorgen voor een zeer imponeerende laagweergave.

Ik sta nog altijd versteld als ik zie hoe hard 1W over mijn toppen is! Die eigenschap van het hoge rendement maakt dat er maar weinig vermogen nodig is voor een voldoende geluidsdruk dus weinig vervorming. Dat is waar hoorns om bekend staan: zeer dynamisch met weinig vervorming.

MVG Contour

[michiel]

In kleine ruimtes heb je ook nog eens het effect van de ruimte op de bass. In verglijking met de open lucht word imn een kleine ruimte de bass flink versterkt.
Met 1 watt op 1 enkele 15" bandpass hoorn begint alles al te trillen in m'n kamer. Niet zo hevig, maar wel goed voelbaar.

Als ik een beetje achtergrond muziek draai slaan de VU meters op m'n versterker bijna niet uit, en hij haalt het eerste streepje (0.01 watt) niet eens. Erg precies is die meter ook weer niet, maar het is wel duidelijk dat er heel weinig vermogen nodig is om de hele kamer van een 'normale' bass op laag volume te voorzien.

Voor de mid en hoog weergave gebruik ik nog hele ouwe hifi kasten. Op lage volume's klinkt het (voor die kasten) nog goed, en m'n subjes doen dan ook goed mee.
Een probleem dat je zou kunnen krijgen met PA kasten is dat de membramen van de hoog en mid drivers net iets te zwaar zijn om op lage volume's toch een goed geluid voort te brengen.

Wat mij de perfecte set up voor thuis zou zijn is hifi kasten, of kleine PA kasten voor het mid/hoog, en een flinke PA sub voor het laag. En of de buren dan blij zullen zijn...

Groeten, michiel

[nicovwijk]

Natuurlijk ALTIJD leuk een 18 inch aan je televisie, en wat voor lampen hebben we in huis hangen?
Binnenkort komen er 3 PAR spots aan mijn plafont te hangen (heb nogal hoge kamer) alleen dan wel met gloeilampen erin <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

(PS sorry voor t off topic)

Groeten Nico

Kleurenfilters van PAR?
Rood = Kratje Amstel
Groen = Kratje Heiniken
Blauw = Kratje Bavaria
Geel = Hmmmm, het bier zelf!

[bertuss]

dat licht zal dan zeker een duur grapje worden.!
laten we maar meteen een 380V groep maken <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Voor thuisgebruik, werk ik eigenlijk met alleen hifi merken.
een zware NAD versterker die al het werk verricht.
voor de subs,(heb kleine kamer dus blijf altijd verschuiven voor beter geluid)
gebruik ik een enkele 12" van visaton. en een andere sub met 2x12"
ze zijn beide zelfbouw, en ben er heel tevreden over.
als mid/hoog gebruik ik twee philips boksen, met elk twee midspeakers en een dometweeter.
deze twee philipsen spelen pas vanaf 200Hz waardoor ze het niet tekort komen in het laag.
alles dus prima voor elkaar, alleen in het midden van de kamer is er gewoon geen bas. en de muren/hoeken, zoals al gezegd trillen nogal hevig.

[Dj Cross]

ik heb beide hier staan <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>